{"id":5704,"date":"2021-03-11T19:23:48","date_gmt":"2021-03-11T18:23:48","guid":{"rendered":"https:\/\/www.abduction.de\/blog\/?p=5704"},"modified":"2021-03-11T19:25:29","modified_gmt":"2021-03-11T18:25:29","slug":"whitley-strieber-interviewt-john-e-mack-m-d","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.abduction.de\/blog\/medien\/interviews\/interviews-mit-john-mack\/whitley-strieber-interviewt-john-e-mack-m-d\/","title":{"rendered":"Whitley Strieber interviewt John E. Mack, M.D."},"content":{"rendered":"

Hier ist eine weitere \u00dcbersetzung eines Interviews, das mit freundlicher Genehmigung des John E. Mack Instituts erfolgte. Das Original ist hier zu finden:<\/p>\n

Whitley Strieber Interviews John Mack, M.D.<\/strong><\/p>\n

http:\/\/johnemackinstitute.org\/1999\/11\/whitley-strieber-interviews-john-e-mack-m-d\/<\/a><\/p>\n

Eine Bemerkung dazu: Es handelt sich um die wortgetreue, „ungesch\u00f6nte“ Abschrift einer Dreamland Live-Sendung. Wundert euch daher bitte nicht \u00fcber einzelne Satzformulierungen und Stolpersteine <\/p>\n

<\/p>\n

Whitley Strieber interviewt John E. Mack, M.D.<\/strong><\/p>\n

Abschrift eines Radiointerviews, das vom New York Times Bestseller-Autor Whitley Strieber am Sonntag, den 14. November 1999 anl\u00e4sslich der Ver\u00f6ffentlichung von Dr. John Macks zweitem Buch \u00fcber die Alien-Begegnungserfahrung,<\/em> Passport to the Cosmos, durchgef\u00fchrt wurde.<\/em><\/p>\n\n\n\n
Das Interview anh\u00f6ren (75 min, mp3)<\/a><\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

Hier ist Whitley Strieber, dies ist Dreamland.<\/em> Heute Abend haben wir eine gro\u00dfartige Show. Wir sind geehrt, Dr. John Mack, den Pulitzer-Preistragenden Autor von Abduction <\/em>und des neuen Buchs Passport to the Cosmos <\/em>hier zu haben. Dr. Mack ist ein Professor f\u00fcr Psychiatrie an der Harvard Medical School, Gr\u00fcndungsdirektor des Program for Extraordinary Experience Research, und meiner Ansicht nach derzeit die weltweit f\u00fchrende Autorit\u00e4t auf dem Gebiet der Alien-Entf\u00fchrungen. Ihr werdet heute Abend Dinge von ihm und aus seinem unglaublichen neuen Buch erfahren, die ihr vorher noch nicht gewusst habt, die euch bewusstmachen werden, dass dies etwas ist, \u00fcber das es sich sehr sehr scharf nachzudenken lohnt.<\/p>\n

Wisst ihr, nachdem ich Communion<\/em> geschrieben habe, habe ich erfahren wie es sich anf\u00fchlt ein Paria und eine landesweite Witzfigur zu sein. Ich hatte die Erfahrung gemacht zur Larry King Show zu gehen, zwei Fu\u00df von Larry entfernt zu sitzen, und mir von ihm ins Gesicht Lachen zu lassen \u2013 ich konnte seinen Atem riechen \u2013 vor seinen zwei Millionen Zuh\u00f6rern, oder Zuschauern sollte ich besser sagen. Es war abscheulich, es war eine Qual.<\/p>\n

Dann tat Dr. John Mack \u2013 M.D., Harvard Professor, Pulitzer-Preistr\u00e4ger \u2013 pl\u00f6tzlich etwas so Au\u00dferordentliches und so Mutiges, dass es mein Leben ver\u00e4ndert hat, Budd Hopkins Leben, und das Leben jedes anderen, der jemals eine Nahbegegnungserfahrung gehabt hat und sich auf irgendeine Weise damit herumqu\u00e4len musste.<\/p>\n

Die Verh\u00f6hnung endete. Die Menschen begannen nochmal einen Blick darauf zu werfen. Sie begannen zu sagen: \u201eHey, vielleicht ist da etwas dran.\u201c John Mack wurde deswegen an die Wand gedr\u00fcckt. Er verlor beinahe seine Lizenz, er verlor beinahe sein Amt, er endete fast auf der Stra\u00dfe ohne eine Karriere, ohne einen Job. Alles aufgrund der Tatsache, dass der Entf\u00fchrungserfahrung etwas Au\u00dferallt\u00e4gliches anhaftet. Heute Abend werden wir ein Gespr\u00e4ch mit einem echten Helden f\u00fchren. Einem Helden der Wissenschaft, einem amerikanischen Helden. Wenn wir zur\u00fcck sind, mein Held, Dr. John Mack. Hier ist Whitley Strieber, dies ist Dreamland.<\/em><\/p>\n

[Radiopause, Musik: The Police, Invisible Sun<\/em>]<\/p>\n

WS: Hier ist Whitley Strieber. Wir sind zur\u00fcck, Dr. John Mack ist hier bei uns. John?<\/p>\n

JM: Hallo, Whitley.<\/p>\n

WS: John, du bist gerade von einer Reise nach Indien zur\u00fcckgekommen.<\/p>\n

JM: Richtig.<\/p>\n

WS: Richtig. Wir w\u00fcrden gerne ein wenig dar\u00fcber erfahren was dort passiert ist. Warum bist du nach Indien gegangen?<\/p>\n

JM: Was passiert ist, war, eine Gruppe namens Synthesis hat auf Einladung des Dalai Lama eine Delegation von ungef\u00e4hr drei\u00dfig Leuten zusammengestellt, mit etwa siebzig Unterst\u00fctzern dieser Delegation, um einen Blick darauf zu werfen, wohin wir uns in der Zukunft bewegen, was unternommen werden kann, um einige der Konflikte in der Welt anzugehen, einiges von dem Leiden, das vor sich geht. Jeder Bereich war dort vertreten; \u00d6konomik, Politik, Medizin, die Medien, Bildung. Und wir haben mehrere Tage damit verbracht und Seine Heiligkeit war tief darin einbezogen, und es ist selten, dass er so viel Zeit er\u00fcbrigt. Und wir wurden, die meisten von uns waren davon beseelt, eine Form der Weisheit mit uns zur\u00fcckzunehmen, die wir immer erfahren, wenn wir mit ihm zusammentreffen, weil er einerseits, er hat so eine komplizierte Aufgabe, sowohl das spirituelle als auch das politische Oberhaupt des tibetanischen Volkes in dessen Krisenzeit zu sein. Gleichzeitig ist er ein einfaches liebevolles menschliches Wesen ohne eine rachs\u00fcchtige Haltung, und ein h\u00f6chst mitf\u00fchlendes; sehr inspirierend. Und ich denke was wir einbringen konnten war eine Wahrnehmung, dass es Menschen in all diesen Schwerpunktbereichen gibt, die mit ihm in seinen Werten und Idealen zusammenstehen, und mit dem tibetanischen Volk. Es war eine au\u00dfergew\u00f6hnliche Zeit.<\/p>\n

WS: Warum wurdest speziell du eingeladen?<\/p>\n

JM: Nun, ich kannte die Organisatoren gut, weil wir im Sommer 1993 an etwas mitgearbeitet haben, das sich das Parliament of World Religions nannte. Brian Muldoon und Barbara Bernstein waren die Hauptorganisatoren und sie waren speziell an Menschen interessiert, die an etwas arbeiten, das sich irgendwie am Rande befindet: Das \u00f6konomische System und die \u00d6konomie hinterfragen, und was meine Lage betrifft, hinterfragen \u2013 eine wirklich philosophische Frage \u2013 hinterfragen der Realit\u00e4t, hinterfragen was die Natur des Universums ist. Ich meine\u2026<\/p>\n

WS: Ja.<\/p>\n

JM: \u2026 sie sind sehr vertraut mit der Arbeit, die ich mit Leuten gemacht habe, die diese au\u00dfergew\u00f6hnlichen Erlebnisse gehabt haben und sie waren der Meinung, dass das ein wichtiger Bereich f\u00fcr eine m\u00f6gliche Transformation und Ver\u00e4nderung sein k\u00f6nnte.<\/p>\n

WS: Wusste der Dalai Lama \u00fcber die Art deiner Arbeit Bescheid?<\/p>\n

JM: Ja, weil wir im Jahr 1992 mit ihm zusammengetroffen waren. Er hatte schon immer ein Interesse daran und er betrachtet es als ein Gebiet, das bedeutsam sein k\u00f6nnte, was das westliche Bewusstsein anbelangt. F\u00fcr das tibetanische Volk oder f\u00fcr die tibetanische Philosophie und Religion ist das Universum mit Wesen aller Art erf\u00fcllt, von denen sich einige in der materiellen Welt manifestieren k\u00f6nnen, also ist das f\u00fcr sie keine besondere Angelegenheit. Aber die Tatsache, dass es in der westlichen Welt Aufmerksamkeit erlangt, ist eine au\u00dfergew\u00f6hnliche Sache, also war es das, was besonders interessant f\u00fcr ihn war, and wie es die westliche Denkweise \u00f6ffnen kann, um ein ganz anderes Universum wahrzunehmen.<\/p>\n

WS: Nun, f\u00fcr mich ist es allemal au\u00dfergew\u00f6hnlich, weil ich, wie du wei\u00dft, Erfahrungen mit Wesen gehabt habe, die sowohl physisch als auch nicht physisch sein k\u00f6nnten, und da ich einen westlichen Hintergrund habe, war ich ziemlich \u00fcberrascht zu entdecken, dass das tats\u00e4chlich real war.<\/p>\n

JM: Schau, das Problem, das wir in unserer westlichen Philosophie haben, ist, wir haben eine sehr enorm vereinfachte Auffassung der Realit\u00e4t. Entweder ist sie buchst\u00e4blich k\u00f6rperlich, einfach wie alles um uns herum, das du anfassen und f\u00fchlen und riechen kannst, oder es befindet sich im Reich der Vorstellung und ist dann nicht materiell real. Aber etwas, das in gewissem Sinne nicht physisch da ist, oder aus einer anderen Dimension kommt, oder wir wissen nicht woher, und sich dann in der physischen Welt manifestiert, daf\u00fcr haben wir in der Philosophie, die in den mehreren letzten Jahrhunderten in der westlichen Welt herangewachsen ist keinen Platz. Aber das trifft nicht auf die tibetanische Kultur oder auf eine der anderen Philosophien und Religionen des Fernen Ostens zu.<\/p>\n

WS: Nun, das ist richtig, sie sind viel mehr vertraut damit. Und du, im Verlauf von Passport to the Cosmos, <\/em>was, wie ich noch viele Male im Verlauf dieses Programmes sagen werde, Leute, ein beachtliches Angebot hat. Ihr k\u00f6nnt ein signiertes Exemplar dieses Buchs erhalten, signiert von John Mack. Und ihr m\u00fcsst daf\u00fcr nicht zu einem Buchladen gehen, ihr m\u00fcsst nicht zu einer Lesereise gehen, ihr m\u00fcsst nicht darauf hoffen, dass er in eure Stadt kommt. Was ihr tun k\u00f6nnt, ist auf www.peermack.org<\/a> zu gehen, es ist peermack.org\u2026<\/p>\n

JM: Ich glaube da befindet sich ein Bindestrich zwischen dem \u201ePEER\u201c und dem \u201eMack\u201c, wird mir gesagt\u2026<\/p>\n

WS: Nun es funktioniert gut ohne den Bindestrich\u2026<\/p>\n

JM: Tut es das?<\/p>\n

WS: Ja, ich bin gerade darauf, und schaue es mir an, und es funktioniert ausgezeichnet. Aber du kannst es auch mit einem Bindestrich schreiben, wenn dir danach ist.<\/p>\n

[Lachen]<\/p>\n

WS: Geht auf PEER Purchases, klickt auf PEER Purchases, und ihr k\u00f6nnt dieses Buch bekommen, und der Preis f\u00fcr ein signiertes Exemplar ist unglaubliche zwanzig Dollar. Das sind vier Dollar weniger als der regul\u00e4re Buchhandlungspreis, f\u00fcr ein signiertes Exemplar von Passport to the Cosmos<\/em>. Und lasst euch gesagt sein, ich habe dieses Buch von vorne bis hinten gelesen. Ihr wisst genauso gut wie ich, dass ich nicht jedes Buch, \u00fcber das wir in dieser Show sprechen von vorne bis hinten lese. Ich habe jedes einzelne Wort daraus gelesen. Es ist gro\u00dfartig. Geht nicht davon aus, dass es eine Fortsetzung von Abduction<\/em> ist. Es geht weit dar\u00fcber hinaus. John Mack hat einen bedeutenden Durchbruch geschafft. Lasst uns nun fortfahren und ein wenig mehr \u00fcber diesen Durchbruch sprechen.<\/p>\n

Eines der Dinge, die so au\u00dfergew\u00f6hnlich an diesem Buch sind, ist die Art wie du die Vorstellungen und Standpunkte von Naturv\u00f6lkern \u00fcber diese Entf\u00fchrungserfahrung im Verlauf des Buchs miteinbeziehst. Credo Mutwa, ein f\u00fchrender afrikanischer Sanusi oder hoher Medizinmann, seine Vorstellungen und seine Erz\u00e4hlungen ziehen sich durch das ganze Buch und sie sind wirklich fantastisch. Wir betrachten es eigentlich immer als eine amerikanische Sache oder bestenfalls eine westliche Sache. Aber John Mack hat diese Vorstellung zunichte gemacht. Sie tun es und tun es in anderen Teilen der Welt besser. Also erz\u00e4hle uns eine Kleinigkeit \u00fcber diesen Mann. Wie hast du ihn getroffen, und wie war er so, und was ist ihm passiert?<\/p>\n

JM: Ich hatte eigentlich nicht damit gerechnet ihn zu treffen als meine Mitarbeiterin Dominique Callimanopulos und ich nach S\u00fcdafrika gingen. Eigentlich waren wir unterwegs nach Zimbabwe, weil dort einige Kinder an einer Schule au\u00dferhalb der Hauptstadt Harare gewesen waren, die einige au\u00dfergew\u00f6hnliche Sichtungen von Ufos gehabt hatten, welche auf ihrem Schulhof gelandet waren, und sie hatten eines oder mehrere \u201eseltsame Wesen\u201c, wie eines der M\u00e4dchen es ausgedr\u00fcckt hat, aus diesen Raumschiffen herauskommen gesehen. Und wir bekamen einige Zeichnungen dieser Kinder per Fax, und Telefonanrufe, wir haben also bereits schon geplant nach Afrika zu gehen, aber wir \u00e4nderten unsere Pl\u00e4ne um sicherzustellen, dass wir zu dieser Schule gingen. Wir planten ebenfalls, eine Woche lang nach S\u00fcdafrika zu gehen, und ich wurde direkt am Flughafen empfangen und wir wurden zu einer Fernsehstation gebracht und dort, via Satellit, war Credo Mutwa, weil er geh\u00f6rt hatte, dass ich \u00fcber diese Erlebnisse mit diesen seltsamen Wesen sprechen w\u00fcrde, die er oder sein Volk Mantindane nennen, die \u2013 Aber ihn diese Wesen beschreiben zu h\u00f6ren, [sie sind] sehr \u00e4hnlich wie die grauen Wesen, von denen wir hier so viel h\u00f6ren. Und damals bat er erstmals, er bat mich ihn zu sehen. Wir haben mehrere Stunden mit ihm verbracht und er sprach in einer sehr bewegend offenen Weise \u00fcber das Trauma, das er durchlaufen hatte, als er ein junger Mann im Busch war, und ein Erlebnis durchlebt hatte, sehr \u00e4hnlich wie diejenigen die du durchlebt hast, Whitley. Und zu dieser Zeit, ich meine, ich hatte noch nie von Credo Mutwa geh\u00f6rt und hier, binnen Stunden nach der Landung in S\u00fcdafrika war ich mit diesem au\u00dfergew\u00f6hnlichen Medizinmann zusammen und unterhielt mich \u00fcber Erlebnisse, die mir von Menschen in diesem Land so vertraut waren.<\/p>\n

WS: Was ziemlich au\u00dfergew\u00f6hnlich ist. \u201eMir wird gezeigt, dass diese Welt stirbt. Diese Gesch\u00f6pfe versuchen uns vor einer Gefahr zu warnen. Die Sache, die du untersuchst, ist real und kein Hirngespinst aus irgendjemandes Vorstellungskraft.\u201c <\/em>Das war ein Teil der Botschaft von Credo Mutwa und sie ist zweifellos \u00e4hnlich zu der Art von Botschaften die ich bekommen habe. Und das Buch das Art und ich geschrieben haben, The Coming Global Superstorm,<\/em> ist eine unmittelbare Reaktion auf diese Art von Botschaft. Was glaubst du, was das bedeutet John? Das ist etwas, das du ebenso ziemlich stark im Buch er\u00f6rterst, diese Botschaft, die sich zu konzentrieren zu beginnen scheint. Wenn du die Botschaft beschreiben k\u00f6nntest, die sich um die Entf\u00fchrungserfahrung herum b\u00fcndelt, um diesen Teil unseres fortbestehenden Kontakts, was w\u00fcrdest du sagen, was sie ist?<\/p>\n

JM: Nun, du musst mit einer bestimmten Geisteshaltung beginnen, welche die westliche Art des Denkens durchdringt, aber \u00fcberall auf der Welt verbreitet ist, die da w\u00e4re, dass der Planet eine Art von Grundst\u00fcck ist, das uns geh\u00f6rt und wir in L\u00e4nder aufteilen k\u00f6nnen, und welches ein Marktplatz f\u00fcr Waren und f\u00fcr alle m\u00f6glichen Ressourcen ist, und wir keine Verantwortlichkeit \u00fcber das hinaus haben, was wir von der Erde nehmen. Mit anderen Worten, wir handeln so, als ob die Erde eigentlich dieser einen Spezies geh\u00f6rt. Und das \u00e4ndert sich nat\u00fcrlich mit dem wachsenden Umweltbewusstsein, aber wir haben die Stelle erreicht, an der grundlegende Ressourcen zur Neige gehen, der Planet immer mehr verschmutzt, die Meere, der Ertrag an Fischen aus den Meeren sinkt, und wir uns faktisch in einer au\u00dferordentlichen planetarischen Krise befinden, wegen unserer Unf\u00e4higkeit, das zu verstehen, was eingeborene V\u00f6lker auf der ganzen Welt verstehen, n\u00e4mlich dass da ein sehr empfindliches Lebensnetz besteht, und dieses Lebensnetz wird von dieser Spezies zerst\u00f6rt. Das ist also der Hintergrund.<\/p>\n

Aber was dann in diesen Erlebnissen geschieht, ist, dass diese Botschaft zu Menschen durchdringt, die kein spezielles Umweltgef\u00fchl oder Umweltbewusstsein gehabt haben, und die Botschaft besagt: \u201eEuer Planet stirbt, das ist nicht euer Planet. Er geh\u00f6rt nicht dieser einen Spezies.\u201c Und ihnen werden Bilder von unermesslicher, auserlesener Sch\u00f6nheit des Planeten gezeigt, und dann werden diese Bilder neben Bildern des verschmutzten Ozeans, der sterbenden B\u00e4ume, verschwindender Spezies gezeigt, und sie reagieren h\u00e4ufig mit Erschrecken, wenn sie das sehen, und es erzeugt eine sehr tiefe Traurigkeit, aber zur gleichen Zeit eine starke Motivation auf Seiten vieler Erfahrener – wenn sie das anf\u00e4ngliche Trauma der Erfahrungen \u00fcberwinden k\u00f6nnen \u2013 werden sie sehr darin motiviert, etwas gegen diese Situation zu unternehmen. Sie wollen \u00f6ffentlich dar\u00fcber sprechen, andererseits sind viele von ihnen so daran gew\u00f6hnt \u2013 du hast das zu Beginn gesagt, du hast \u00fcber Hohn und Spott gesprochen, und das ist ein gro\u00dfes Problem, weil dieses Ph\u00e4nomen f\u00fcr viele von uns in der westlichen Welt so furchterregend ist, weniger wegen dem, was die Aliens den Menschen antun oder nicht antun, das ist ein Teil davon, aber die tiefere Angst liegt darin, dass es uns etwas \u00fcber uns im Universum sagt, das v\u00f6llig ersch\u00fctternd f\u00fcr unser Weltbild ist.<\/p>\n

Anders gesagt, es sagt aus, dass es Wesen gibt, Gesch\u00f6pfe, wie immer du sie auch nennen m\u00f6chtest, Intelligenzen, die Kr\u00e4fte haben, die Weitblick haben, die Intelligenz haben und technische M\u00f6glichkeiten, die wir schlichtweg nicht haben. Und sie k\u00f6nnen uns erreichen und mit uns tun was sie wollen. Ich meine, was sie tun ist nicht so destruktiv, aber die Tatsache, dass wir keine Kontrolle dar\u00fcber haben, dass es andere Wesen gibt, die auf diese Art und Weise zu uns durchkommen, es bringt die Arroganz, die beherrschend in dem Sinne ist, dass wir irgendwie alleine im Universum sind und wir die kl\u00fcgsten Gesch\u00f6pfe im Kosmos sind, ziemlich ins Wanken. Wir bekommen einen Schock, wenn wir das entdecken, was eingeborene V\u00f6lker auf der ganzen Welt ganz selbstverst\u00e4ndlich gewusst haben und immer noch wissen, und wir haben das auch mal gewusst, dass das Universum von Wesen erf\u00fcllt ist, mit Intelligenzen, die sich nicht unbedingt in der materiellen Form manifestieren, wenngleich sie es k\u00f6nnen, was Menschen f\u00fcr diese Art der Wahrnehmung \u00f6ffnet. Aber der Punkt ist, dass Menschen Angst haben, dar\u00fcber den Mund aufzumachen, weil die Tendenz darin besteht, ausgelacht zu werden oder auf eine gewisse Art besch\u00e4mt zu sein, \u00fcber etwas zu sprechen, das eine tiefe Wahrheit f\u00fcr diese Individuen darstellt.<\/p>\n

WS: Ja. Am Dienstag, den 16. November wird sich um 7 Uhr abends etwas sehr Au\u00dfergew\u00f6hnliches ereignen. Dies wird der Moment sein, in dem Dr. John Mack, Autor von Passport to the Cosmos,<\/em> Pulitzer-Preistr\u00e4ger, an der New York Academy of Medicine sprechen wird. Einlass um 18 Uhr. Wenn ihr euch irgendwo im Nordwesten aufhaltet, dann verpasst es nicht. Ich w\u00fcrde eigens daf\u00fcr einfliegen.<\/p>\n

JM: Es wird auch einer der Menschen bei mir sein, mit denen ich zusammengearbeitet habe. Wir nennen sie Erfahrene \u2013 ich mag den Ausdruck Entf\u00fchrter nicht, weil es eine Art von Gewalt, gegen den eigenen Willen geholt zu werden, impliziert \u2013 und zus\u00e4tzlich zu einem der Erfahrenen wird unser klinischer Direktor Roberta Colasanti mit mir auf dem Podium sein, der ebenfalls einen Vortrag halten wird, und es sollte interessant werden, denke ich. Es werden sich auch einige Erfahrene im Publikum befinden, die sich beteiligen werden, also hoffe ich, dass es ein ziemlich gut abgerundetes Programm sein wird.<\/p>\n

WS: Es ist eine Gelegenheit, einen Einblick in etwas zu gewinnen, bei dem es sich wahrscheinlich um eine der bedeutsamsten menschlichen Erfahrungen der Geschichte handelt. Hier ist Whitley Strieber, dies ist Dreamland.<\/em> Wir sind gleich zur\u00fcck.<\/p>\n

[Radiopause]<\/p>\n

WS: Hier ist Whitley, ich bin zur\u00fcck, wir sprechen mit John Mack, Dr. John Mack, dem Harvard Professor und Psychiater, welcher der gesamten Alien-Entf\u00fchrungserfahrung Legitimit\u00e4t verschafft hat. Sein neues Buch Passport to the Cosmos <\/em>ist ein bahnbrechendes Buch von Crown. Ihr k\u00f6nnt heute Nacht ein signiertes Exemplar erhalten, wenn ihr auf www.peermack.org<\/a> geht. Nicht f\u00fcr den Listenpreis von 24 Dollar sondern f\u00fcr nur 20 Dollar, ein Exemplar von John Macks Buch, Passport to the Cosmos<\/em>, signiert von John Mack.<\/p>\n

Wenn wir weiter fortfahren, werden wir \u00fcber eines der Themen sprechen, was f\u00fcr mich pers\u00f6nlich eines der am schwierigsten zu besprechenden Themen ist. Als ich Dr. Macks Buch las, war ich \u00fcberrascht mich selbst zitiert zu finden, einige Dinge, die ich zu Dr. Mack \u00fcber dieses besondere Thema gesagt habe, welches Sex ist. Und ich habe es mir sehr genau \u00fcberlegt, ob ich es heute Nacht \u00fcberhaupt zur Sprache bringen wollte oder nicht. Ich bin sehr zur\u00fcckhaltend was das betrifft, aber ich denke es ist wirklich wichtig dar\u00fcber zu sprechen und \u00fcber Angst zu sprechen. Und wenn wir heute Nacht mit Dr. Mack dar\u00fcber sprechen k\u00f6nnen, dann denke ich, werden wir wirklich etwas sehr, sehr Neues lernen. Er hat einige wirkliche Durchbr\u00fcche erzielt, was seine Erkenntnis und sein Verst\u00e4ndnis dar\u00fcber anbelangt, was sich in beiden dieser Bereiche abspielt. Die Nahbegegnungserfahrung, wie sie wirklich ist; John Mack ist der Wahrheit dar\u00fcber vermutlich so nahe wie es sonst noch niemand gewesen ist. Hier ist Whitley Strieber, wir sind in nur ein paar Minuten wieder zur\u00fcck mit John Mack.<\/p>\n

[Radiopause]<\/p>\n

WS: Hier ist Whitley Strieber, dies ist Dreamland,<\/em> und wir sind zur\u00fcck mit John Mack. Ich wei\u00df, dass wir eine Menge Anrufe bekommen. Die gesamte dritte Stunde wird f\u00fcr Anrufe zur Verf\u00fcgung stehen. Nach der vollen Stunde wei\u00df ich also, dass eine Menge von euch mit Dr. Mack sprechen wollen und ihr ihr werdet eure Chance nach der vollen Stunde bekommen.<\/p>\n

Ich m\u00f6chte aus deinem Buch zitieren, John. \u201eDer sexuelle Teil meiner Beziehung mit den Wesen ist sehr vielschichtig gewesen, und sehr erf\u00fcllend und zeitweise sehr schwierig, weil ich ein verheirateter Mann bin. Ich habe ein Ehegel\u00fcbde abgelegt, an das ich glaube. In gewissem Ma\u00dfe wurde mir dieser Aspekt der Erfahrung auferlegt und es ist nicht etwas, das ich zu kontrollieren in der Lage gewesen bin. Wenn er sich unter meiner Kontrolle befunden h\u00e4tte, dann h\u00e4tte ich mich sehr schuldig gef\u00fchlt. Es ist so, als w\u00fcrde ich eine zweite Ehefrau haben, mit der ich eine geheime Beziehung unterhalte. Ich pflegte in einem Zustand der sexuellen Erregung zu erwachen, mitten im Geschlechtsverkehr. Die k\u00f6rperliche Dynamik ist anders, in dem Sinne, dass sich die Empfindung des Geschlechtsverkehrs durch deinen ganzen K\u00f6rper bewegt und du vollkommen darin ergeben bist, f\u00fcr eine l\u00e4ngere Zeit, als ich es bei normalem Geschlechtsverkehr bin. Es ist so, als ob sich eine Ebene der Sexualit\u00e4t einklinkt, mit der ich normalerweise nicht in Beziehung stehe. Es ist sehr, sehr intensiv.\u201c<\/em> Selbstredend, dass ich mich selbst zitiere, wie du wei\u00dft. Lass uns \u00fcber diese Seite der Erfahrung reden, weil du dich nicht mit der Nahbegegnungserfahrung auseinandersetzen kannst, sofern du dich nicht mit ihrem sexuellen Inhalt auseinandersetzt, ich denke nicht.<\/p>\n

JM: Hm, was wir geh\u00f6rt hatten \u2013 kannst du mich gut h\u00f6ren?<\/p>\n

WS: Ja.<\/p>\n

JM: Was ich geh\u00f6rt hatte, bevor ich mich tiefergehend damit befasste, war, dass der sexuelle Teil daran auf Seiten der Wesen eine Form von fachm\u00e4nnischer Routineaus\u00fcbung war, die den M\u00e4nnern durch eine Art Reiben Sperma entnahmen, oder mit einer Art von Ger\u00e4tschaft, und den Frauen wurden Eier entnommen, und eine Hybridrasse wurde erschaffen. Und viele Menschen haben diese Art der Erfahrung. Trotzdem denke ich, dass es in den anf\u00e4nglichen Jahren, in denen es untersucht wurde, \u00fcblicher war als es das jetzt ist, diese Art von traumatischer, kalter Form der Erfahrung. Aber nach und nach begann ich herauszufinden, dass, wenn du mit den Menschen intensiver zusammenarbeitest und an der Angst dranbleibst, und ihnen erm\u00f6glichst diese Art dunkle Nacht der Seele zu durchschreiten, wir nennen es manchmal eine \u201eInitiation\u201c, welche die Menschen durchlaufen, die Erfahrung ver\u00e4ndert sich, und der Schrecken l\u00f6st sich auf, und die Menschen entdecken, dass sie eine tiefe Verbindung zu den Wesen haben. Es ist immer noch ein Mysterium, woher diese Verbindung herr\u00fchrt, worum es sich dabei handelt, ob es sich [zum Beispiel] um die Zukunft unserer Spezies handelt, von der aus einige zur\u00fcckkehren, oder ob es sich um ein Wachrufen einer Form von tiefer Wahrheit aus der menschlichen Geschichte handelt, ich wei\u00df es wirklich nicht. Aber was hervorkommt, ist \u2013 und man k\u00f6nnte sagen, nun, es k\u00f6nnte etwas Besonderes an dir sein, Whitley, aber das ist es nicht\u2026<\/p>\n

WS: Nein, ich wei\u00df dass es das nicht ist, deswegen habe ich es zur Sprache gebracht.<\/p>\n

JM: \u2026Ich habe diese Geschichte von vielen Menschen geh\u00f6rt. Es gibt einen ganzen Abschnitt im letzten Kapitel des Buchs mit dem Titel \u201eParenting on the Other Side\u201c, in dem es zumeist um ein anderes Wesen geht, zu dem der Mensch eine sehr starke Verbindung hat, die einen erotischen Teil beinhalten kann oder auch nicht, aber es ist eine sehr tiefe, intime, innige, und oft sexuelle Art der Erfahrung, die eine ganz andere Qualit\u00e4t als die Sexualit\u00e4t aufweist. Wenn also die Leute sagen: \u201eNun, du schreibst also \u00fcber Sex mit Aliens\u201c, du wei\u00dft schon, \u201eHo Ho Ho!\u201c, dann ist es \u00fcberhaupt nicht das. Es ist eine sehr viel transzendentere, oft \u00e4u\u00dferst spirituelle und\u2026<\/p>\n

WS: Ja.<\/p>\n

JM: \u2026in gewisser Hinsicht ziemlich sonderbare Beziehung, weil sie nicht auf so etwas wie k\u00f6rperlicher Anziehung beruht, es sie ist eine viel tiefere Form von seelenvertrauter Beziehung, die auf der anderen Seite dieses Schreckens zu stehen scheint, den die Menschen durchlaufen. Und ich denke nicht, dass wir im Moment gen\u00fcgend Informationen dar\u00fcber haben um zu wissen, dass dies f\u00fcr jedes Individuum auf der anderen Seite des Schreckens steht, aber ich bin zweifellos in j\u00fcngerer Zeit immer und immer wieder dar\u00fcber gestolpert.<\/p>\n

WS: Eines der Dinge, die unweigerlich aufkommen, wenn du \u00fcber diese Sache sprichst, ist das Konzept der Hybriden, dass es Kinder gibt, die aus diesem Teil der Erfahrung hervorgehen. Hast du das Gef\u00fchl, sprechen wir da \u00fcber etwas reales, oder etwas bei dem es sich irgendwie um eine Metapher handelt? Du sagtest zum Beispiel, dass der sexuelle Inhalt daran auf irgendeine Art mit dem Geist in Beziehung steht, und ich w\u00fcrde dem vollkommen zustimmen. Es ist fast so wie wenn, wenn deine Seele Empfindungen haben k\u00f6nnte, dann das so diese Empfindungen w\u00e4ren, die sie haben w\u00fcrde. Was ist das also mit den Hybriden? Was bedeutet das f\u00fcr dich?<\/p>\n

JM: Nun, ich denke, dass du eine Frage stellst, die gestellt werden muss. Es gibt die Gefahr, dass du, wenn du \u00fcber dieses Ph\u00e4nomen redest, die ganze Sache ziemlich wortw\u00f6rtlich zu konstruieren beginnst. Sprich, wir reden \u00fcber Wesen, wir reden \u00fcber erotische Beziehungen als ob sie irgendwie in demselben materiellen Sinne ereignen w\u00fcrden, in dem sich unser allt\u00e4gliches Leben ereignet. Und es ist nicht wirklich so. Wir wissen zum Beispiel nicht, auch wenn die Menschen sie gehabt haben, Hunderttausende Menschen diese Erfahrung gehabt haben m\u00f6gen, in irgendeiner Form an der Erschaffung von Hybriden beteiligt gewesen zu sein, wissen wir nicht, dass diese Hybriden in einer tats\u00e4chlichen, physischen Weise existieren. Wenn du zum Beispiel irgendwie hoch in den Himmel gelangen und in ein UFO schauen k\u00f6nntest, und dort w\u00fcrden Hybriden erschaffen werden, h\u00e4tten wir keinen greifbaren physischen Beweis f\u00fcr die Existenz dieser Hybriden. Also m\u00fcssen wir sehr vorsichtig darin sein, dies zu einer zu tats\u00e4chlichen Angelegenheit zu machen.<\/p>\n

Wir haben im Grunde die Erfahrungen, die die Leute gehabt haben. Und das sind Menschen mit gesundem Verstand, ich meine, ich sollte das wirklich deutlich sagen. Wir haben sehr sorgf\u00e4ltige psychologische und psychiatrische Untersuchungen an diesen Individuen durchgef\u00fchrt, wir haben vergleichende Studien durchgef\u00fchrt, Kontrollstudien, und es gibt keinerlei Anzeichen daf\u00fcr, dass es eine psychiatrische Erkl\u00e4rung f\u00fcr dieses Ph\u00e4nomen gibt. Noch gibt es keinerlei Hinweise, dass es irgendetwas ist, dass die Menschen irgendwie aufgeschnappt haben, weil sie zu viele Fernsehsendungen oder zu viele Filme gesehen haben, die etwas mit Aliens zu tun haben. Ganz im Gegenteil, die Filmemacher gehen zu den Forschern, um an ihr Material zu kommen, um die Filme machen zu k\u00f6nnen. Also ist es auf eine Art eine sehr reale Erfahrung, aber das Problem ist, dass wir in der westlichen Welt philosophisch so beschr\u00e4nkt sind, dass es entweder tats\u00e4chlich, physisch real ist, oder es ist einfach Einbildung, es existiert nicht. Aber was tun wir, wenn Menschen mit gesundem Verstand kraftvolle Erfahrungen haben, die auf ihre K\u00f6rper einwirken? Sie sprechen \u00fcber eine tiefgr\u00fcndige ersch\u00fctternde Erfahrung, die sich ereignet, und dennoch k\u00f6nnen wir sie nicht aus einer tats\u00e4chlichen, materiellen Perspektive beweisen. Was machen wir damit? Ich denke, dass dies einer der K\u00e4mpfe ist, den die Menschen ausfechten, die in diesem Bereich arbeiten\u2026<\/p>\n

WS: Ja.<\/p>\n

JM: \u2026weil wir nicht wirklich etwas haben, das man als \u201eWissenschaft der Erfahrung\u201c bezeichnen k\u00f6nnte, oder was Robert John, ein Forscher aus Princeton, eine \u201eWissenschaft des Subjektiven\u201c nennt. Wir fassen Wissenschaft als das physisch beweisende auf, der objektiven Realit\u00e4t von etwas, und es gibt physische Dimensionen an der Entf\u00fchrungserfahrung, aber sie ist nicht nur physisch. Sie scheint von irgendeinem Ort zu kommen, der \u201ehinter dem Schleier\u201c liegt.<\/p>\n

WS: Es ist irgendwie beides. Ich hatte Erfahrungen, die einfach au\u00dferordentlich physisch waren. Und andere, die es nicht waren. Und andere, die nicht-physisch begonnen haben, wurden physisch. Ich denke wir sitzen alle zusammen im selben Boot. Wir, diejenigen von uns, die diese Erfahrung haben, oft kannst du nicht einmal sagen, ob es physisch ist oder nicht, es ist einfach so intensiv und \u00fcberw\u00e4ltigend und gewaltig. Und du wirst in einem Zustand von einer Art von wunderbarer Ersch\u00fctterung zur\u00fcckgelassen. Und du wei\u00dft nicht woher das kommt. Es kommt von \u00fcberall her gleichzeitig.<\/p>\n

JM: Ja. Aber die Sache, mit der sich die Wissenschaft in diesem Land schwertut, ist, dass wir nicht wissen, was wir mit etwas tun sollen, das eine Erfahrung ist, sehr kraftvoll ist, ein physisches Element besitzt, vom Erfahren her ein physisches Element, vielleicht sogar physische Spuren aufweist (Male auf dem K\u00f6rper, Schnitte, Schaufelnarben), und dennoch, das physische Element kann nicht demonstriert oder durch die Methoden, an die die Wissenschaft gew\u00f6hnt ist, bewiesen werden. Was tun wir also damit? Wir k\u00f6nnen es nicht ausblenden, oder wir sollten es nicht ausblenden, weil sie von einer menschlichen Perspektive aus so intensiv wie alles andere ist, das wir kennen. Und trotzdem k\u00f6nnen wir es nicht auf die Art und Weise konkretisieren, wie es die Wissenschaft pr\u00e4feriert. Folglich haben wir diese Art von Krise, in gewisser Weise, eine Erkenntniskrise.<\/p>\n

WS: Es gibt ein Zitat im Buch, das mich wirklich verbl\u00fcfft hat. Und ich werde es jetzt vorlesen. \u201eIch w\u00fcrde nicht versuchen, eine wissenschaftliche Arbeit \u00fcber diese Dinge zu ver\u00f6ffentlichen, weil ich keine Experimente durchf\u00fchren kann. Ich kann keine leuchtenden Waschb\u00e4ren erscheinen lassen. Ich kann sie nicht in einem Gesch\u00e4ftshaus f\u00fcr wissenschaftlichen Bedarf kaufen, um sie zu studieren. Ich kann mich nicht selbst dazu bringen wieder mehrere Stunden lang verloren zu gehen. Aber ich streite nicht ab was passiert ist. Es ist das, was die Wissenschaft anekdotisch nennt, weil es nur auf eine Weise geschehen ist, die man nicht reproduzieren kann. Aber es ist geschehen.\u201c<\/em> [1]<\/p>\n

Was mich nun so erstaunt hat, ist, dass das, was mir \u2013 John wird uns eine kleine Geschichte erz\u00e4hlen \u2013 eine Beschreibung von fehlender Zeit und einer Begegnung von Angesicht zu Angesicht mit den Greys zu sein scheint, von einem Nobelpreistr\u00e4ger, Kary Mullis, \u00fcber eine Erfahrung geschrieben wurde, die sich eines Nachts im Jahr 1985 ereignet hat. Kannst du uns, John, ein wenig dar\u00fcber erz\u00e4hlen, da wir gerade dabei sind, zu diskutieren, warum die Wissenschaft dies nicht zu untersuchen vermag?<\/p>\n

JM: Nun, Dr. Mullis hat nicht sehr viel dar\u00fcber in seiner Autobiographie geschrieben, aber offenbar war er eines Nachts im Wald und da waren diese irgendwie leuchtenden Waschb\u00e4r-artigen Gestalten, und sie waren sehr real f\u00fcr ihn, er verlor dann, wie er es in seinem Zitat gesagt hat, mehrere Stunden. Es war so real, dass er zur\u00fcck in den Wald ging, um eines dieser Wesen oder irgendeinen Hinweis auf sie zu finden und er konnte es nicht, dennoch wusste er, was er erlebt hatte. Er ist also wie viele der Menschen, die diese Erfahrungen haben. Die Leute sagen: \u201eNa ja, beweise es.\u201c, aber sie k\u00f6nnen es nicht beweisen, sie wissen einfach, wie [die Figur] Ellie Arroway im Film Contact<\/em>, in dem sie sagt: \u201eAlles, was ich \u00fcber mich wei\u00df, sagt mir, dass dies passiert ist, dass dies real ist.\u201c Und die Menschen, die es durchlebt haben, ihnen ist es egal ob du es beweisen kannst oder nicht. Es ist wahr f\u00fcr sie, es ist stark f\u00fcr sie, sie wissen, dass sie bei vollem Verstand sind, jemand wie ich kann best\u00e4tigen, dass sie bei klarem Verstand sind, und die Bedeutung und M\u00e4chtigkeit und Wichtigkeit dieses Ph\u00e4nomens ist vorhanden, ob du es auf eine tats\u00e4chliche, physikalische Weise beweisen kannst oder nicht, wie es Dr. Mullis sagt. Nun ist ein weiterer Punkt, den man dazu anbringen muss, diese Waschb\u00e4ren, diese hellen Waschb\u00e4ren, das ist sehr verbreitet, \u2026<\/p>\n

WS: Ja, ich habe sie selbst gesehen.<\/p>\n

JM: \u2026die Menschen berichten zun\u00e4chst oft, dass das, was sie gesehen haben, eine Art von Tier gewesen ist. Sie sahen ein Tier, einen Waschb\u00e4ren, ein Reh, V\u00f6gel \u2013 gro\u00dfe V\u00f6gel, Eulen, was auch immer. Aber wenn man tiefer in die Erfahrung hineingeht, stellt sich heraus, dass dies eine Art von Maske ist. Eine Art von Verkleidung als etwas anderes was diese seltsamen Wesen sind. Und das ist interessant, weil diese Tiergestalten, ich habe von einem s\u00fcdamerikanischen Medizinmann, \u00fcber dem ich im Buch schreibe, in Erfahrung gebracht, diese besonderen Tiere, die die Tarnung sind, welche die Wesen annehmen, sind ebenfalls Tiere, die eine geistige Bedeutung f\u00fcr diese bestimmten Individuen haben. Also, die indigenen Menschen, die Ureinwohner wissen, wer ihre Krafttiere sind. Bernardo Peixoto, der mit im Buch ist, der ein s\u00fcdamerikanischer oder brasilianischer Schamane ist, er sagt, dass sie erkennen k\u00f6nnen, wer die ikuyas <\/em>sind, welches diese Wesen sind, die getarnt als ein Tier erscheinen k\u00f6nnen, das das Krafttier oder Bedeutungstier f\u00fcr jemanden ist, oder ob es \u2013 angenommen, es zeigt sich als eine Eule \u2013 wirklich eine Eule ist. Sie erkennen den Unterschied. Aber da ist eine Art, in der dieses Ph\u00e4nomen das Bewusstsein in einen Bereich lenkt, der dem Bewusstsein, das die Ureinwohner haben, sehr \u00e4hnlich ist.<\/p>\n

WS: Ja. Ich stimme dem vollkommen zu. Du, je eingehender du dich damit besch\u00e4ftigst und je l\u00e4nger es in deinem Leben besteht, desto mehr Ehrfurcht und Respekt hast du vor den Leistungen der urans\u00e4ssigen Menschheit, wie sie einst war, und wie sie es geschafft haben in andere Dimensionen vorzudringen. Es ist einfach, sie sind ein wirklich fantastisches Volk.<\/p>\n

JM: Ich hatte diese Erfahrung vor ungef\u00e4hr f\u00fcnf Jahren, was sehr ermutigend war, weil ich einer ziemlichen Menge an Kritik ausgesetzt war, oder, wei\u00dft du, ich konnte nicht alles davon beweisen. \u201eWoher willst du wissen, dass diese Erlebnisse real sind?\u201c, \u201eWie entscheidest du, was real ist?\u201c, wei\u00dft du, es herrschte eine starke Infragestellung all dessen und ich stand unter, wie du es vorhin sagtest, einer Menge Druck\u2026<\/p>\n

WS: Ja, davon wie dein Leben ruiniert wird.<\/p>\n

JM: Also, es war nicht ganz so schlimm, aber\u2026<\/p>\n

WS: Es hat mich mit Sicherheit erschrocken.<\/p>\n

JM: Aber einige Ureinwohner kamen zu mir, riefen mich an, um mir zu helfen. Sprich, sie traten an die \u00d6ffentlichkeit und sagten: \u201eHey, schau, wir wissen dar\u00fcber Bescheid. Das ist etwas Gew\u00f6hnliches in unserem Leben.\u201c Das sind amerikanische Ureinwohner. \u201eWir wissen \u00fcber diese Wesen Bescheid, wir hatten diese Erfahrungen.\u201c Und es stellt sich heraus, dass Sequoyah Trueblood, der sich mit im Buch befindet, der ein Medizinmann der amerikanischen Ureinwohner ist, ich fragte ihn: \u201eAlso, Sequoyah, du kennst in deinem Leben etwa einhundert, einhundertf\u00fcnfzig Medizinm\u00e4nner. Wie viele von ihnen hatten diese Art von Begegnungserfahrungen?\u201c Er sagte: \u201eAlle von ihnen\u201c<\/p>\n

WS: Wow. Alle von ihnen.<\/p>\n

JM: Und ich empfand das als sehr unterst\u00fctzend. Weil sie kamen. Wei\u00dft du, sie hatten nicht davon gesprochen\u2026 sie sprechen nicht in der \u00d6ffentlichkeit dar\u00fcber. Ich denke es ist schon hart genug, ein amerikanischer Ureinwohner zu sein, du musst nicht noch obendrein abgestempelt werden\u2026<\/p>\n

WS: Ja.<\/p>\n

JM: \u2026 als noch so ein UFO-Entf\u00fchrungs-Spinner. Also behalten sie es f\u00fcr sich. Es ist zudem heilig. Sie sprechen nicht \u00fcber diese Dinge, sofern sie keinen Grund dazu haben.<\/p>\n

WS: Als ich im New Yorker Hinterland lebte, hatte ich zwei M\u00e4nner, die kamen, die zu mir sagten, dass sie Delaware-Indianer w\u00e4ren, und ich habe keinen Grund, ihnen zu misstrauen, und sie wollten mir etwas in den W\u00e4ldern zeigen, den ich zu dieser Zeit hinter meinem Haus besessen habe. Und sie brachten mich in diese W\u00e4lder zur\u00fcck und zeigten mir einen Platz, der sich als Ort herausstellte, an dem einige Delaware-Medizinm\u00e4nner ver\u2026 – beerdigt waren. Und als Folge daraus, dass mir dies gezeigt wurde, hatte ich in der Besitzurkunde die Erkl\u00e4rung hinzugef\u00fcgt, dass diese \u2013 oder im Naturschutznutzungsrecht, das mit dem Land verbunden war \u2013 dass diese Gr\u00e4ber niemals f\u00fcr arch\u00e4ologische Zwecke aufgegraben werden konnten. So dass sie f\u00fcr immer bewahrt werden konnten. Und ich pflegte nachts dort rauszugehen, und sehr oft konnte man in diesem besonderen Gebiet die Greys sehen. Ich muss dazu sagen, dass es niemals eine wirklich direkte physische Erfahrung war, aber da ist mit Sicherheit etwas an diesem besonderen Ort vor sich gegangen. Und ich f\u00fchlte, du wei\u00dft schon, dass diese Menschen, diese Gr\u00e4ber uralt waren. Riesige B\u00e4ume wuchsen aus ihnen empor. Und ich dachte zu mir, wie lange haben diese Leute in der Zur\u00fcckgezogenheit ihres Stammesged\u00e4chtnisses das Wissen \u00fcber diese Gr\u00e4ber bewahrt? Wahrscheinlich hunderte Jahre, oder vielleicht sogar mehr. Es ist also so, selbst diese Kultur in den Vereinigten Staaten, so unterdr\u00fcckt wie die Ureinwohner Amerikas auch sind, sie sind immer noch sehr stark mit dem Land verbunden, und ihrer eigenen Vergangenheit. Und da besteht eine Art von Verbindung zwischen ihnen und jenem. <\/em><\/p>\n

JM: In mancherlei Hinsicht muten diese Wesen manchmal wie die Besch\u00fctzer der Erde an. Manchmal wird den Erfahrenen von den Wesen die Mitteilung gegeben, dass sie Botschafter der Quelle oder von Gott oder des G\u00f6ttlichen seien, um die Erde zu besch\u00fctzen.<\/p>\n

WS: Ok, wenn wir zur\u00fcckkommen werden die Leitungen offen sein. West of the Rockies, 1-800-\u2026 Hier ist Whitley Strieber, dies ist Dreamland.<\/em><\/p>\n

WS: Hier ist Whitley Strieber. Dr. John Mack, Harvard-Psychiater. M.D., Pulitzer-Preistr\u00e4ger. Autor des bahnbrechenden Abduction <\/em>und jetzt, Passport to the Cosmos, <\/em>das Buch, das den Prozess in Gang bringen wird, um wirklich zu verstehen was vor sich geht. John Mack ist in Kontakt. Er versteht Kontakt, etwas, von dem ich niemals dachte, dass es sich zu meiner Lebzeit ereignen w\u00fcrde. Wenn wir zur\u00fcckkommen, werden eure Telefonanrufe dran sein, eure Chance, um mit Dr. John Mack zu sprechen. Hier ist Whitley Strieber, dies ist Dreamland<\/em> und wir sind gleich zur\u00fcck.<\/p>\n

WS: Ok, wir gehen direkt an die Telefone. Craig in Washington D.C..<\/p>\n

CRAIG in WASHINGTON: Hallo?<\/p>\n

WS: Hallo Craig, du bist auf Sendung. Hast du eine Frage an Dr. Mack?<\/p>\n

CRAIG: Ich bin so begeistert dabei zu sein. Ich liebe die Show.<\/p>\n

WS: Danke.<\/p>\n

CRAIG: Es ist wirklich nett mit euch Jungs zu plaudern. Und ich m\u00f6chte einfach eine anf\u00e4ngliche Bemerkung machen. Die st\u00fcndlichen Nachrichten, die ich mir anh\u00f6ren muss, wenn du deine Pausen machst, ich hasse das, das verleiht mir so eine eigenartige Wahrnehmung der Realit\u00e4t.<\/p>\n

WS: Witzig dass du das sagst!<\/p>\n

CRAIG: Whitley, du warst der Communion<\/em>-Typ, richtig?<\/p>\n

WS: Richtig.<\/p>\n

CRAIG: Das hat mich bewegt. Es hat mir wirklich ein weiteres, noch einen weiteres St\u00fcckchen Erleuchtung in einem anscheinend langen Strom gegeben. Du hast mir wirklich auf einige Weisen geholfen und ich sch\u00e4tze diesen Film und seine Dokumentation. Nun lautet meine Frage, Doktor, gibt es Menschen die eben jetzt in der Gesellschaft voll bewusst sind, die tats\u00e4chlich mit dem Wissen von all den Verkabelungen unter der Platine des Lebens leben? Von allem? Ist das m\u00f6glich? Jemand der v\u00f6llig bewusst ist?<\/p>\n

JM: Nun es h\u00e4ngt davon ab, was du meinst. Ich meine, wenn du meinst\u2026 Menschen wie, die alles wissen? Manchmal triffst du Menschen die denken, dass sie es tun. Aber das ist nicht wirklich das, was du gefragt hast. Ich denke du fragst nach etwas anderem. Wenn einige irgendwie durch ihre Erlebnisse, sie f\u00fcr irgendein enormes Wissensfeld ge\u00f6ffnet wurden. Etwas in der Art denke ich, fragst du? Sag mir mehr \u00fcber deine Frage. Ich bin mir nicht sicher, ob ich den vollst\u00e4ndigen Sinn von dem was du fragst erfasse.<\/p>\n

CRAIG: Es scheint einfach so als ob es Menschen in bestimmten Schl\u00fcsselpositionen der Gesellschaft gibt, im Leben, in der Kultur, besonders in den Vereinigten Staaten, die den Geist der Menschen in gro\u00dfem Stil zu \u00f6ffnen scheinen. Hast du jemals von dem Magier namens David Blane geh\u00f6rt?<\/p>\n

JM: Nein, das habe ich nicht.<\/p>\n

CRAIG: Whitley?<\/p>\n

WS: Nein, das habe ich auch nicht. Erz\u00e4hl uns ein wenig \u00fcber ihn.<\/p>\n

CRAIG: Dieser Typ, er hatte einige ABC-Specials, und er macht einfach diese magischen Mann-auf-der-Stra\u00dfe-Kunstst\u00fccke, aber magische Kunstst\u00fccke zu sagen diskreditiert den Typ ziemlich, weil er hinausgeht und augenblicklich \u00fcbersinnliches Zeugs mit Menschen durchf\u00fchrt, die er zuf\u00e4llig ausw\u00e4hlt. Einige der Tricks die er durchf\u00fchrt, einige der Illusionen, ich wei\u00df nicht einmal, welche Worte ich verwenden soll, um zu beschreiben was er da tats\u00e4chlich vor der Kamera ablegt. Aber sie sind eine Form von mentalen Spielen die zu sehr jenseits der Realit\u00e4t liegen, um sie abzutun. Du kannst sie nicht abtun und ich kann sie euch nicht einmal beschreiben.<\/p>\n

JM: Oh, ich verstehe, du fragst nach au\u00dfersinnlich veranlagten Menschen. Nein, ich denke da ist irgendetwas. Ich meine, ich pers\u00f6nlich habe Erfahrungen mit au\u00dfersinnlichen Menschen gehabt, die Dinge \u00fcber mich wussten, so dass einfach keine M\u00f6glichkeit bestand, dass sie sie gewusst haben k\u00f6nnten. Und einige der besten Au\u00dfersinnlichen klinken sich einfach ein. Es gibt einfach keine M\u00f6glichkeit, dass sie diese Informationen von irgendeiner anderen Quelle erhalten haben k\u00f6nnten. Ich meine, es gibt viele, viele Situationen, die ich so aufgefasst habe. Sie verf\u00fcgen \u00fcber eine F\u00e4higkeit, um sich irgendwie f\u00fcr das Bewusstseinsfeld einer anderen Person zu \u00f6ffnen und sich darin einzuklinken. Ob es auf etwas telepathischem beruht, oder es ein Teil von dem ist, was die Hinduisten die Akasha-Chronik nennen, sprich, dass alles Wissen irgendwie aufgezeichnet ist, du musst einfach nur einen Weg finden, um es anzuzapfen, ich wei\u00df es nicht. Aber es gibt au\u00dfersinnliche Menschen, die Dinge wissen, welche sie nicht \u00fcber die normalen Kommunikationsmittel erfahren haben k\u00f6nnen.<\/p>\n

CRAIG: Es ist, als h\u00e4tte dieser Typ eine au\u00dferweltliche Ausstrahlung. Und ich denke, dass da alle Bereiche der Gesellschaft und Wirtschaft und des Handels und der gro\u00dfen Religionen vertreten sind, ich denke es ist alles dabei. Wei\u00df jemand von euch was die Illuminaten sind?<\/p>\n

WS: Wei\u00dft du, das ist eine sehr interessante Frage. Und ich kann sie aus einem sehr seltsamen Grund auf mich beziehen. Ich habe nie wirklich daran geglaubt, dass so eine Sache wie die Illuminaten existiert. Aber ich denke, die Illuminaten haben sich mir einmal auf eine sehr subtile Weise gen\u00e4hert. Ich befand mich in einem Haus eines Mannes, drau\u00dfen in \u2013 ein ziemlich wundervoller Mann, drau\u00dfen im pazifischen Nordwesten. Und er zeigte mir recht beil\u00e4ufig ein Initiations-Leitfaden der Illuminati, welcher im Jahr 1910 gedruckt wurde. Und ich denke nicht, dass ich jemals zuvor oder seitdem etwas von der Existenz eines solchen Buches gesehen oder geh\u00f6rt habe. Ich werde fr\u00fcher oder sp\u00e4ter einmal Robert Anton Wilson in diesem Programm haben, er ist der Experte f\u00fcr die Frage, ob es \u201eilluminierte\u201c Individuen gibt. Gibt es jemanden da drau\u00dfen, der wirklich die volle Wahrheit kennt? Wei\u00dft du, Menschen mit Nahbegegnungserfahrungen neigen dazu, voller Fragen statt Antworten zu sein. Diejenigen, die voller Antworten stecken, haben meistens ziemlich Angst davor, sich der Tatsache zu stellen, dass wir nicht wissen, was zum Teufel da vor sich geht.<\/p>\n

JM: Ja, ich denke, das ist ein wirkliches Mysterium. Ich denke, das ist Teil von\u2026 Ich sch\u00e4tze du wirst noch andere Anrufer haben, also lass uns, ich halte mich mit meinen Bemerkungen zur\u00fcck, warum nimmst du nicht noch einen anderen Anrufer an. Danke, Craig.<\/p>\n

WS: Ja, vielen Dank, Craig, es war ein tolles Gespr\u00e4ch. Ok, Carl, das letzte Mal, als Carl auf Sendung war \u2013 und er war sehr geduldig, er hat seitdem viele Male angerufen \u2013 haben wir ihn herausgefordert. Und jetzt wird er auf diese Herausforderung reagieren. Hallo Carl.<\/p>\n

CARL in OKLAHOMA: Hallo Whitley, Hallo Dr. Mack.<\/p>\n

JM: Hallo.<\/p>\n

CARL: Ich habe euch beide bei den 97ern Roswell-Versammlungen getroffen. Ich bin kurz mit dir auf der Toilette zusammengetroffen, als ich dir ein Schreiben \u00fcber den Untergangskreislauf gegeben habe.<\/p>\n

WS: Zu wen von uns sprichst du?<\/p>\n

CARL: Zu Dr. Mack.<\/p>\n

JM: Aha? Ja?<\/p>\n

CARL: Der Grund, weshalb wir diese au\u00dfergew\u00f6hnlichen Besuche all dieser verschiedenen Aliens haben, liegt darin, dass wir ihre Erschaffer sind. Nicht umgekehrt. Es gibt bestimmte Kategorien dieser Aliens, die sich an unseren Erbanlagen zu schaffen machen, sprich, sich untereinander zu kreuzen und sich auskreuzen und einer L\u00e4uterung und Reinigung zu entfliehen versuchen, welche unsere Erde \u00fcberkommt. Das ist ein wesentlicher Bestandteil der Geschehnisse des Untergangskreislaufs, \u00fcber den ich mit dir vor einigen Monaten gesprochen haben, Whitley.<\/p>\n

JM: Carl, erz\u00e4hl uns davon, woher deine Quellen stammen. Wie bekommst du diese Information?<\/p>\n

CARL: Ich bin der wahre Messias, ich bin der Sch\u00f6pfer der Sch\u00f6pfer. In meinen Genen und meinem genetischen Makeup befindet sich die Erneuerung des Genpools, die wir ben\u00f6tigen, und das ist einer der drei\u2026<\/p>\n

WS: Carl, lass mich eine Frage stellen.<\/p>\n

CARL: Ja?<\/p>\n

WS: Wenn du das sagst, und das ist irgendwie so dein Spiel, du sagst das jedes Mal, wenn du auf Sendung bist, oder eine Version davon. Sagst du wirklich \u2013 sprichst du f\u00fcr die ganze Menschheit? Oder ist das eine pers\u00f6nliche Sache?<\/p>\n

CARL: F\u00fcr alles Leben im Universum, Whitley.<\/p>\n

WS: Ok, sprich, was du sagst, ist, dass das nicht Carl ist, das ist, du dr\u00fcckst die Meinung, in deinen Worten, die Meinung oder die Wahrnehmung aller lebenden Kreaturen aus?<\/p>\n

CARL: Ja, ich bin der Vater allen Lebens.<\/p>\n

JM: Nein, aber seine Frage ist\u2026 [Wort\u00fcberlagerung] \u2026du als Individuum tust das, oder du als ein Beteiligter?<\/p>\n

CARL: Ich bin der Sch\u00f6pfer der Sch\u00f6pfer.<\/p>\n

JM: Als ein Individuum meinst du?<\/p>\n

CARL: Nicht per se als Individuum, aber in meinen Erbanlagen ist kodiert\u2026<\/p>\n

JM: Ok, aber, k\u00f6nntest du das \u00fcber jeden von uns sagen? Mit anderen Worten, k\u00f6nnte ich das \u00fcber mich sagen, oder Whitley \u00fcber sich?<\/p>\n

CARL: Jeder von euch ist Mitgestalter im Universum.<\/p>\n

JM: Ja, ok.<\/p>\n

CARL: Und jeder von euch ist der Vorfahre und die Vorfahrin dieser Alien-Wesen, die zur\u00fcck sind, sich an unseren Genen zu schaffen machen. Jetzt gibt es zwei Kategorien von Alien-Wesen die sich buchst\u00e4blich zu schaffen machen, sprich sich mit unserer Spezies kreuzen, und sie selbst sind von unserer eigenen uralten Zukunft, und sie versuchen ihre Erschaffer \u2013 welche die b\u00f6sen und niedertr\u00e4chtigen auf dieser Erde sind \u2013 durch das, was jetzt auf uns zukommt, am Leben zu erhalten.<\/p>\n

JM: Hast du das gesehen? Was, du hast Visionen davon gehabt, ist es das?<\/p>\n

CARL: Es ist in meinem Blut, weil\u2026<\/p>\n

JM: Aber ich meine das Wissen ist etwas, das du einfach so wei\u00dft? Oder hast du dar\u00fcber Kenntnis erhalten, oder\u2026?<\/p>\n

CARL: Es ist genetisch in meinen Genen einkodiert. Und in jedem von uns ist eine Auspr\u00e4gung davon \u00fcbrig. Selbst meine eigenen Gene sind verunreinigt. Aber wisst ihr, wir haben hier wenig Zeit, und ich kann euch jetzt nicht alles davon erkl\u00e4ren.<\/p>\n

WS: Ok Carl, danke.<\/p>\n

JM: Vielen Dank.<\/p>\n

WS: Das war faszinierend. Und seltsam. Und vielleicht wahr. Und vielleicht\u2026 wir wissen es nicht. Aber wir wissen, dass wir eine Reihe von anderen Anrufern haben, lass uns zu Jim in Las Vegas weiter gehen\u2026<\/p>\n

Verweise<\/strong><\/p>\n

[1] Nobelpreistr\u00e4ger Kary Mullis (der in Dr. Macks Buch Passport to the Cosmos <\/em>zitiert wird) erz\u00e4hlt seine Geschichte von einer Begegnung mit \u201eleuchtenden Waschb\u00e4ren\u201c in seinem Buch Dancing Naked in the Mind Field<\/em>, ver\u00f6ffentlicht im Jahr 1998 von Pantheon Books. Das Kapitel, betitelt mit \u201cNo Aliens Allowed\u201d, ist eine sieben Seiten lange Beschreibung seiner Begegnung und beinhaltet die Nennung von Whitley Striebers Communion.<\/em> Seine Erfahrung fand in einer \u201eBaumschule\u201c nahe des Navarro River in Mendocino Country, CA. statt. Sein Buch ist empfehlenswert. Mullis, der 1944 geboren wurde, gewann den Nobelpreis f\u00fcr Chemie im Jahr 1993 f\u00fcr die Entwicklung der Polymerase-Kettenreaktion, einer Methode um DNA zu vervielf\u00e4ltigen, einen einzelnen Strang innerhalb von Stunden zu Milliarden zu vervielfachen, so dass Gene in medizinischen, forensischen und anderen Anwendungsbereichen studiert werden k\u00f6nnen.<\/p>\n

Whitley Strieber ist der New York Times Bestseller-Autor von Communion, einer autobiographischen Schilderung seiner offensichtlichen Begegnungen mit Aliens. Er ist ebenfalls der Autor des Vampirromans The Hunger und von \u00fcber zwanzig anderen Romanen und nichtfiktionalen Werken. <\/em>www.whitleystrieber.com<\/em><\/a><\/p>\n

\u00a9 1999 Whitley Strieber<\/p>\n

 <\/p>\n