Im Text wird au\u00dferdem auf Macks empfehlenswerten Aufsatz \u201eDas Ph\u00e4nomen der Entf\u00fchrung durch UFOs: Was k\u00f6nnte es f\u00fcr die menschliche Zukunft bedeuten?<\/a> verwiesen, zu dem es bereits eine deutsche \u00dcbersetzung gibt. Die deutsche Version<\/strong> kann man sich >hier<<\/a> direkt als PDF herunterladen.<\/p>\n <\/p>\n John Mack spricht in diesem Auszug aus einem Interview vom 27. Juni 1993 bei 21st Century Radio’s Hieronimus & Company \u00fcber vergangene Leben und doppelte Identit\u00e4ten in Verbindung mit Alien-Begegnungen. Das vollst\u00e4ndige Interview folgt nach dem Auszug. Weitere Interviews von Bob und Zoh Hieronimus sind verf\u00fcgbar unter:<\/em> 21stCenturyRadio.com<\/a><\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Ok, jetzt gehen wir zu einem Fragenbereich \u00fcber, der mich wirklich fasziniert, und das ist es, was ich so\u2026 finde. Ich w\u00fcrde, ja, ich sage es einfach. Ich finde es spannend, diese Art Stoff zu lesen, weil es so ungeheuer wichtig ist, um diese Art von Dingen ins rechte Licht zu r\u00fccken.<\/p>\n Sie bemerken, dass es drei Klassen von Informationen gibt, die an der Entf\u00fchrungs-Ph\u00e4nomenologie beteiligt sind.<\/p>\n Einige davon k\u00f6nnen wir empirisch untersuchen, wie Fotos, Schnitte, Narben, Lichtstrahlen usw.<\/p>\n Einiges davon beinhaltet Technologien, die wir uns zwar vorstellen k\u00f6nnen, die wir aber nicht umsetzen k\u00f6nnen, wie Menschen, die sich durch W\u00e4nde bewegen.<\/p>\n Und dann gibt es eine ganz andere Klasse von Ph\u00e4nomenen, die wir mit unserer westlichen Weltsicht unm\u00f6glich verstehen k\u00f6nnen. W\u00fcrden Sie sich bitte n\u00e4her zu dieser Art von Ph\u00e4nomenen \u00e4u\u00dfern und was sie bedeuten k\u00f6nnten?<\/p>\n John Mack:<\/strong> Ich werde Ihnen Beispiele nennen.<\/p>\n Ein Entf\u00fchrter erlebt unter Hypnose oft seine Kindheit und Alien-Wesen nicht nur als kleines Kind begegnet zu sein, sondern sogar als Baby im Alter von weniger als einem Jahr oder sogar ein paar Tagen.<\/p>\n Und manchmal sagen sie mit einer starken Empfindung\/Emotion: \u201eIch bin wieder hier.\u201c Oder: \u201eIch bin zur\u00fcckgebracht worden.\u201c<\/p>\n Wenn ich es einfach unbeachtet lasse und nur weiter \u00fcber die Erfahrung spreche, die Aliens gesehen zu haben und entf\u00fchrt worden zu sein und so weiter, dann befinde ich mich immer noch mehr oder weniger in der N\u00e4he der von Ihnen erw\u00e4hnten Klasse von \u201evorstellbaren Technologien\u201c.<\/p>\n Aber wenn ich sie frage: \u201eWas meinst du mit \u2018wieder hier\u2018?\u201c<\/em>, dann beschreiben sie, dass sie von einer spirituellen Quelle kommen, einem Ort, der sich nicht in unserem physischen Raum-Zeit-Universum befindet, den sie \u201eHeimat\u201c oder \u201edie Quelle\u201c oder den \u201eOrt des Lichts\u201c nennen, der die nicht-physische Bewusstseinsquelle der gesamten Sch\u00f6pfung ist. Etwas, das mit dem verwandt ist, was einige Menschen Gott oder die anima mundi oder das g\u00f6ttliche Prinzip oder den gro\u00dfen Geist nennen w\u00fcrden \u2013 das h\u00e4ngt von der Kultur ab, in der man sich befindet. Und dass ihre Verk\u00f6rperung als Baby oder als menschliche Gestalt, als menschliches Wesen, als physisches menschliches Wesen, durch die Verkn\u00fcpfung ihres Bewusstseins erfolgte, das an diesem urspr\u00fcnglichen Ort der Quelle existierte, diesem g\u00f6ttlichen Bewusstsein, aus dem sie hervorgehen. Und dann verbindet sich dieses Bewusstsein mit einem K\u00f6rper und dann werden sie eine Person.<\/p>\n Nichts davon passt ann\u00e4hernd in unsere [westliche] Weltsicht. Das ist vielmehr etwas, wor\u00fcber man in den \u00f6stlichen spirituellen \u00dcberlieferungen lesen kann oder in jeder anderen Art von religi\u00f6ser \u00dcberlieferung, in der die Seele oder der Geist als vom K\u00f6rper getrennt betrachtet wird.<\/p>\n Aber wir haben alle Vorstellungen von einem Bewusstsein, einer Seele oder einem Geist, die vom physischen K\u00f6rper getrennt sind, systematisch aus unserer Wissensgrundlage entfernt. In unserer westlichen Sichtweise ist etwas wie Bewusstsein oder Geist einfach eine Art von projiziertem Ph\u00e4nomen des menschlichen Gehirns. Das ist ein Bereich von Daten, der nicht hereinpasst.<\/p>\n Sie erfahren sogar, dass sie bereits zuvor verk\u00f6rperlicht gewesen sind, in einem anderen Jahrhundert als eine andere Art von Wesen oder als Menschen in der Vergangenheit. Mit anderen Worten, sie haben Erfahrungen aus vergangenen Leben, in denen sie starke Gef\u00fchle erleben \u2013 Geburt, Tod, andere Erfahrungen -, die genauso stark in Erinnerung bleiben wie alles in diesem Leben. In unserer westlichen Weltanschauung ist kein Platz f\u00fcr Erfahrungen aus vergangenen Leben.<\/p>\n Ein anderer Bereich ist, dass viele Entf\u00fchrte, wenn man \u00fcber l\u00e4ngere Zeit hinweg mit ihnen arbeitet, entdecken, dass sie eine Art doppelte Identit\u00e4t haben. Dass sie sich mit den Aliens identifizieren k\u00f6nnen. Dass sie ein Alien-Selbst, eine Art verlorenes altes Alien-Selbst haben, und sie wechseln in den Regressionen (den Hypnosesitzungen) zwischen ihrem menschlichen Selbst und ihrem Alien-Selbst hin und her. Und oft wird die Arbeit zu der Aufgabe, diese beiden Dimensionen des Selbst zu integrieren.<\/p>\n Wir haben keine M\u00f6glichkeit das in unserer physischen westlichen Welt zu verstehen. Was bedeutet es, ein Alien-Selbst zu sein, als das Alien identifiziert zu werden, die Welt durch diese gro\u00dfen dunklen Augen und die gro\u00dfen K\u00f6pfe und Gehirne und die computer\u00e4hnliche Brillanz der Aliens wahrzunehmen\u2026 und dann diese Identit\u00e4t mit ihrer physischen menschlichen Identit\u00e4t auf der Erde integrieren zu m\u00fcssen?<\/p>\n Ich meine, all das ist ein Teil des Bewusstseins dieser Erfahrung, aber es ist in keiner Weise innerhalb der westlichen empirisch-physikalischen Tradition erkl\u00e4rbar.<\/p>\n \u00a9 1993 Hieronimus & Co. \u00dcbersetzung mit freundlicher Genehmigung des John E. Mack Instituts. Das Original ist hier zu finden:<\/em><\/p>\n Robert Hieronimus interviews John E. Mack<\/a><\/p>\n 27. Juni 1993<\/strong><\/p>\n Ansager: <\/strong>Ich bin Chuck Stevenson f\u00fcr ABC Information Network.<\/p>\n Die Ansichten und Meinungen, die Sie auf dem Talk-Sender WCBM 680 h\u00f6ren, sind nicht zwangsl\u00e4ufig die der Eigent\u00fcmer, des Managements oder der Werbekunden des zeitgen\u00f6ssischen Talk-Radios WCBM 680.<\/p>\n [Musik und Dialog aus Der Tag, an dem die Erde stillstand<\/em>: Wir sind gekommen, um euch in Frieden und mit guten Absichten zu besuchen\u201c]<\/p>\n Bob Hieronimus: <\/strong>Seid gegr\u00fc\u00dft, Erdenmenschen. Hier ist 21st Century Radios Hieronimus & Company, wo Wissen im Vordergrund steht und euch daran erinnert, dass wir nicht nur die Menschen irgendeiner Stadt oder eines Staates der Union sind. Und wir sind nicht nur die Leute der Ost- oder Westk\u00fcste Amerikas. Wir sind nicht nur Amerikaner, Okzidentale oder Orientale. Wir sind Menschen vom Planeten Erde. Wir sind Erdenmenschen.<\/p>\n Willkommen zur\u00fcck bei „Hieronimus & Company“ von 21st Century Radio. Ich bin Dr. Bob Hieronimus, die eine H\u00e4lfte von Hieronimus & Company auf WCBM. Die andere H\u00e4lfte, Zoh Hieronimus, k\u00f6nnt ihr morgen und an jedem Tag in dieser Woche von neun bis elf Uhr auf WCBM mit ihrer eigenen Sendung h\u00f6ren. Wir werden euch etwas sp\u00e4ter im Programm \u00fcber ihr Programm in dieser Woche informieren. Unsere ausf\u00fchrende Produzentin und Rechercheassistentin ist Laura Cortner. Unser Techniker heute Abend ist Robin und wir, ja, das ist Robin London. Ich danke Ihnen vielmals. Die Gespr\u00e4chsnummer ist 922-6680, das schreibt sich WCBM-680, die geb\u00fchrenfreie Nummer ist 1-800-296-9226. Unsere On-Air-Faxnummer ist 363-9226. Unsere Cellular One Autotelefon-Benutzer k\u00f6nnen kostenlos anrufen, mit Sterntaste WCBM.<\/p>\n Unsere Show an diesem Abend wird sich zwei Stunden lang mit UFOs besch\u00e4ftigen \u2013 ein vorgezogener Ausblick auf das j\u00e4hrliche MUFON Symposium an diesem Sonntag – Entschuldigung, nicht an diesem Sonntag, am 3. und 4. Juli – das in Richmond, Virginia stattfindet. Ich werde euch die G\u00e4ste dieser Stunde nach ein paar Ank\u00fcndigungen vorstellen.<\/p>\n \u2026<\/p>\n Nun, wenn ihr euch an unsere k\u00fcrzlichen Interviews mit Dr. David Jacobs und Budd Hopkins erinnert, haben beide den Kronprinzen der Wissenschaft in diesem Land, Carl Sagan, On-Air herausgefordert, ihre Erkenntnisse \u00fcber das Ufo-Entf\u00fchrungsph\u00e4nomen zu \u00fcberpr\u00fcfen.<\/p>\n Einer unserer G\u00e4ste in dieser Stunde ist der Arbeitspartner von Hopkins und Jacobs, Dr. John E. Mack, Professor der Psychiatrie an der Harvard Medical School.<\/p>\n Um 10 Uhr am Samstag, den 3. Juli, wird Dr. Mack seinen Vortrag mit dem Titel: \u201eDas Ph\u00e4nomen der Entf\u00fchrung durch UFOs: Was k\u00f6nnte es f\u00fcr die menschliche Zukunft bedeuten?\u201c<\/a> pr\u00e4sentieren. Er war so freundlich, mir vorab ein Rezensionsexemplar seines Vortrags zu senden und ich habe es mit gro\u00dfem Interesse mehrmals durchgelesen.<\/p>\n Vielleicht erinnert ihr euch daran, dass Dr. Macks Name in unseren k\u00fcrzlichen Interviews mit Dr. David Jacobs und Budd Hopkins erw\u00e4hnt wurde, als sie \u00fcber den Bericht, \u201eOn Unusual Personal Experiences: An Analysis of the Data from Three National Surveys conducted by the Roper Organization\u201c <\/em>sprachen, der von der Bigelow Holding Corporation in Las Vegas, Nevada ver\u00f6ffentlicht wurde. \u00dcbrigens, ein Exemplar dieses besonderen Berichts wird diesen Abend in jedem Angebot enthalten sein. Nun, dies ist derselbe Bericht, von dem Prinz Carl Sagan gesagt hat, er habe ihn sorgf\u00e4ltig gepr\u00fcft und sei zu der Schlussfolgerung gekommen, dass diese 3,5 Millionen Amerikaner halluzinieren. Nat\u00fcrlich bezweifeln wir alle \u2013 zumindest ich bezweifle es \u2013 ob Herr Sagan dieses Material jemals tats\u00e4chlich \u00fcberpr\u00fcft hat.<\/p>\n Und nun ohne weitere Verz\u00f6gerungen, willkommen bei 21st Century Radios Hieronimus & Company, wo Wissen an erster Stelle steht, Dr. Mack. Sind sie da, Doktor?<\/p>\n John Mack:<\/strong> Ja, ich bin hier.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Okay. K\u00f6nnten Sie ein wenig n\u00e4her an Ihr\u2026 Ihr Telefon als eine Art Mikrofon benutzen, John?<\/p>\n John Mack:<\/strong> Okay, wie ist das. Ist das besser?<\/p>\n Bob Hieronimus: <\/strong>So ist es besser. Ich danke Ihnen vielmals. Und vielen Dank daf\u00fcr, dass sie heute Abend bei uns sind. Unsere H\u00f6rer haben sich schon lange Zeit darauf gefreut, etwas \u00fcber Ihre wichtige Forschung zu h\u00f6ren. Die Frage [lacht], die Frage die Ihnen am h\u00e4ufigsten von anderen und sogar von Ihnen selbst gestellt wird, ist: Wie sind Sie zu diesem verr\u00fcckten Thema gekommen? Nun, hier ist sie wieder, John. Wie sind Sie in dieses verr\u00fcckte Thema hineingeraten?<\/p>\n John Mack: <\/strong>Ich bin niemand, der ein gro\u00dfes Interesse an UFOs hatte und schon gar nicht an Entf\u00fchrungen. Und eine meiner Kolleginnen fragte mich, ob ich Budd Hopkins treffen wollte. Das war im Herbst 1989. Und ich sagte: \u201eWer ist das?\u201c Das lie\u00df bereits erkennen, dass ich nicht damit vertraut war. Und sie erkl\u00e4rte mir, dass er ein New Yorker K\u00fcnstler sei, der mit Menschen arbeitete, die dar\u00fcber berichteten, von au\u00dferirdischen Wesen an Bord von UFOs entf\u00fchrt worden zu sein. Ich sagte: \u201eNa ja, er muss verr\u00fcckt sein, und er muss mit einer neuartigen Form von Psychose arbeiten.\u201c Sie sagte: \u201eNein, nein, nein, es ist sehr seri\u00f6s.\u201c<\/p>\n Also hatte ich eines Tages in New York etwas Zeit, und es war einer dieser denkw\u00fcrdigen Tage in deinem Leben, an denen sich alles zu \u00e4ndern scheint, Sie wissen schon, und es war der 10. Januar 1990.<\/p>\n Und was mich beeindruckte, war die Herzlichkeit, die Aufrichtigkeit von Budd Hopkins. Aber noch wichtiger war, dass das, was er beschrieb, sehr \u00e4hnliche Erfahrungen von Menschen aus dem ganzen Land waren, die nur widerstrebend an die \u00d6ffentlichkeit gegangen waren, die nichts zu gewinnen hatten, wenn sie hervortraten, um mit ihm zu sprechen, sondern alles zu verlieren, die auf die gleiche Weise durch etwas traumatisiert worden waren, bei dem es sich um sehr eingreifende Prozeduren an Bord von UFOs zu handeln schien, deren Details von Fall zu Fall sehr genau \u00fcbereinstimmten. Und das Einzige, was das bewirken konnte, das war nach meiner vierzigj\u00e4hrigen Erfahrung als Psychiater etwas, das diesen Menschen tats\u00e4chlich zugesto\u00dfen war. Es stimmte in keiner Weise mit irgendeiner Form von geistiger Erkrankung oder mit einem psychiatrischen Zustand \u00fcberein, der das erkl\u00e4ren k\u00f6nnte, wegen der \u00c4hnlichkeiten in den Geschichten. Nur etwas, ein reales Ereignis kann sich so verhalten. Wenn es sich folglich um ein reales Ereignis handelte, was um Himmels Willen ging dann hier vor? Diese Frage hat mich also \u00e4u\u00dferst interessiert.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Er ist sicherlich ein feiner Mensch, hat einige wirklich wichtigen Arbeiten geleistet und ist au\u00dferdem ein wirklich gro\u00dfartiger K\u00fcnstler. Ich habe festgestellt, dass es eine Menge K\u00fcnstler gibt, die sich in diesem speziellen Bereich bet\u00e4tigen, wie zum Beispiel auch Whitley Strieber.<\/p>\n John Mack:<\/strong> Manchmal braucht es jemanden, der \u00fcber eine Art von kreativer Vorstellungskraft verf\u00fcgt, um sich etwas anzunehmen, das dem Mainstream-Standpunkt einer Kultur widerspricht.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Sicher, ja, das ist richtig. K\u00f6nnten Sie uns eine kurze Zusammenfassung dar\u00fcber geben, was die Entf\u00fchrungserfahrung, also die UFO-Entf\u00fchrungserfahrung nat\u00fcrlich, f\u00fcr gew\u00f6hnlich beinhaltet?<\/p>\n John Mack: <\/strong>Die typische Situation \u2013 und sie variiert etwas von Person zu Person \u2013 ist die, dass die Person zu Hause in ihrem Bett liegt oder sie sind in ihrem Auto oder in einem Fall auf einem Schneemobil, oder Kinder auf ihrem Schulhof. Und sie sehen m\u00f6glicherweise ein UFO aus der N\u00e4he, oder sie sehen das UFO nicht, sondern sehen nur einen Lichtstrahl. Dieser kann f\u00fcr gew\u00f6hnlich eine bl\u00e4uliche Farbe aufweisen. Sie f\u00fchlen sich von diesem Lichtstrahl gel\u00e4hmt. Sie sehen vielleicht kleine graue Wesen um sich herum mit gro\u00dfen Augen. Und dann erleben sie, dass sie wie auf wundersame Weise gegen ihren Willen mitgenommen werden. Sie reagieren zun\u00e4chst mindestens ungl\u00e4ubig darauf und schweben mit ihrem K\u00f6rper einen Korridor herunter oder durch eine Wand oder durch ein Fenster, hoch in die Luft. Manchmal sehen sie, wie sich ihre H\u00e4user unter ihnen entfernen.<\/p>\n Sie werden dann durch eine Art von \u00d6ffnung in ein Schiff gebracht. Und sind dann auf dem Schiff, das sie recht \u00fcbereinstimmend als k\u00fchl in seinem Inneren, mit einer Art feuchter, nebliger Atmosph\u00e4re beschrieben, gekr\u00fcmmten W\u00e4nden, einer Art wei\u00dflichen, hellen Farbe, einigen Wesen, die sich dort befinden, Instrumententafeln \u00fcberall. Sie werden in diesem gel\u00e4hmten Zustand auf einen Tisch gezwungen. Sie sehen vielleicht eines, zwei, drei oder viele weitere dieser Wesen mit den gro\u00dfen schwarzen Augen, meist drei, dreieinhalb, vier Fu\u00df gro\u00df, meistens ein gr\u00f6\u00dferes, das als Anf\u00fchrer wahrgenommen wird, das \u00e4lter als die anderen zu sein scheint, das das Sagen zu haben scheint. Und sie werden angestarrt, Hautabschabungen werden genommen, Proben werden von ihren K\u00f6rpern entnommen und es werden verschiedene eingreifende Prozeduren an ihnen durchgef\u00fchrt, w\u00e4hrend sie sich in einem Zustand intensiver Angst befinden.<\/p>\n Die starke Angst wird manchmal durch eine Ber\u00fchrung der Wesen oder durch eine Art von vibrierender, seltsam an\u00e4sthetischer Wirkung ver\u00e4ndert, ein irgendwie elektrisierender Effekt, den die Wesen hervorrufen k\u00f6nnen.<\/p>\n Und sie entspannen sich irgendwie, wenn dieser an\u00e4sthetische Effekt in Kraft tritt. Aber dann kann es sein, dass sie wieder Angst bekommen, wenn weitere eingreifende Prozeduren durchgef\u00fchrt werden. Es wird ihnen ein Instrument in den Unterleib gesteckt oder etwas in die Vagina eingef\u00fchrt, oder den M\u00e4nnern werden Spermaproben entnommen. Und das ist eine ganze, komplexe fortpflanzungsbezogene Erfahrung, die damit einhergeht. Bei den M\u00e4nnern ist es einfacher, bei den Frauen ist es komplexer, weil bei den Frauen manchmal etwas in die Vagina eingef\u00fchrt wird, eine Eizelle entnommen wird oder etwas, das vielleicht ein – dass sie als manipulierte Eizelle wahrnehmen, an der manipuliert worden ist, dort eingesetzt wird, oder ein kleiner F\u00f6tus entfernt wird.<\/p>\n Und wenn sie \u2013 das scheint bizarr anzumuten \u2013 wenn sie das erneut durchleben, entweder mit oder ohne Hypnose, ist da eine extreme Pein und ein Schluchzen und Weinen und Zittern. Und die authentische Kraft der Gef\u00fchle, die ausgedr\u00fcckt werden, wenn sie diese Erfahrung wieder durchleben, ist das, was mich davon \u00fcberzeugt hat, dass hier etwas Au\u00dfergew\u00f6hnliches vor sich geht. Dies ist nicht einfach irgendeine Art von Fantasie oder ein Traum oder\u2026<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Halluzination?<\/p>\n John Mack:<\/strong> \u2026Halluzination oder etwas in der Art.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Ja. Ok. John, wir werden in ein paar Minuten wieder bei Ihnen sein. Wir legen an dieser Stelle eine 21st Century – Pause ein, Leute. Und wenn wir zur\u00fcck sind, haben wir einige weitere wichtige Fragen bez\u00fcglich der wichtigen Forschung von Dr. John Mack und Freunden.<\/p>\n Wenn ihr ein Exemplar habt oder ein Exemplar von USA Weekend<\/em> bekommt, sie haben da eine Zeitschrift, schaut sie euch an. Dr. John Mack ist dort drin auf den Seiten, ich glaube Seite 4 bis Seite 6, richtig? Und der Titel von USA Weekend<\/em> lautet: \u201eEntf\u00fchrt von Au\u00dferirdischen\u201c Fragezeichen.[1]<\/a><\/span><\/p>\n Wir sind in wenigen Minuten zur\u00fcck.<\/p>\n \u2026<\/p>\n Okay. John, vor vielen Monaten waren Christina und Dr. Stanislav Grof bei uns, um in einem erstmals gemeinsam gef\u00fchrten Interview \u00fcber ihr wichtiges Werk „Die st\u00fcrmische Suche nach dem Selbst“<\/em> zu sprechen\u2013 Junge, ich habe dieses Buch genossen \u2013 in dem sie ihr Verfahren, das als Holotrope Atemarbeit bekannt ist, detailliert beschrieben. K\u00f6nnten Sie uns bitte sagen, was Holotropes Atmen ist, und wie sowohl normale Leute als auch Entf\u00fchrte von der Anwendung dieses Verfahrens profitieren?<\/p>\n John Mack: <\/strong>Holotrope Atemarbeit ist eine Methode, um einen ver\u00e4nderten Bewusstseinszustand zu erzeugen, der es den Menschen erm\u00f6glicht, tief in ihre vergrabenen Erinnerungen und ihre abgeschotteten inneren Erfahrungen vorzudringen. In der Landkarte der Psyche, die Stan Grof mit seiner Frau Christina herausgearbeitet hat, gibt es eine Ebene, die mit unseren Erfahrungen zu tun hat, die wir als die biografische Ebene bezeichnen w\u00fcrden \u2013 das bedeutet, was im Laufe unseres Lebens ereignet hat und bis zur Geburt zur\u00fcckreicht \u2013 aber dann hat er auch, man kann auch etwas wiedererlangen, das er als perinatale oder mit dem Geburtsprozess selbst verbundene Erfahrungen bezeichnet. Und dann kann die Psyche sich letztlich f\u00fcr Erfahrungen \u00f6ffnen, die \u00fcber das unmittelbare biografische und perinatale Leben hinausgehen und zur Identifikation mit Tieren, mythischen Figuren, G\u00f6ttern und G\u00f6ttinnen f\u00fchren – ein ganzes Reich von Erfahrungen, die \u00fcber das hinausgehen, was in der westlichen Sichtweise der Psyche allgemein f\u00fcr m\u00f6glich gehalten wird.<\/p>\n Und es war tats\u00e4chlich durch meine Arbeit mit Stan und Christina, dass ich offen f\u00fcr die M\u00f6glichkeit wurde, dass in dieser UFO-Entf\u00fchrungssache etwas Ernstes vor sich ging, denn sie beziehen mit ein \u2013 ich glaube, nicht in diesem Buch, aber einem anderen mit dem Titel \u201eSpirituelle Krisen\u201c \u2013 dass die Begegnung mit einem UFO oder besonders Entf\u00fchrungen eine spirituelle Krise sein k\u00f6nnen.<\/p>\n Und Stan zeigte mir einen Aufsatz, der in diesem Buch enthalten war.[2]<\/a><\/span> Und das war wirklich das, was mich dazu brachte, \u00fcberhaupt \u00fcber diese Thematik nachzudenken. Das, das hat mich gewisserma\u00dfen auf das Treffen vorbereitet, das ich sp\u00e4ter mit Budd Hopkins hatte. Ich h\u00e4tte wahrscheinlich \u00fcberhaupt kein so gro\u00dfes Interesse gehabt, wenn ich nicht f\u00fcr diese, diese, wie Stan es nennt, transpersonalen Erfahrungen ge\u00f6ffnet worden w\u00e4re. Denn eine UFO-Entf\u00fchrung ist sicherlich eine transpersonale Erfahrung, sie erweitert die psychische Erfahrung \u00fcber die Grenzen unserer gew\u00f6hnlichen Realit\u00e4t hinaus.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Inwiefern ist dies f\u00fcr die Entf\u00fchrten von Nutzen?<\/p>\n John Mack:<\/strong> Nun, man f\u00fchrt keine, ich f\u00fchre an sich keine direkte Holotrope Atemarbeit mit Entf\u00fchrten durch, aber ich verwende im Verlauf der Hypnose viele Atemtechniken, um die Person zu zentrieren, sie f\u00fcr ihre eigene Kraft und ihre eigene Verbindung mit dem Universum und dar\u00fcber hinaus zu \u00f6ffnen. Und die Atemtechnik in Verbindung mit Hypnose scheint ein sehr effektiver Weg zu sein, nicht nur um Erinnerungen wiederzuerlangen, sondern Erinnerungen in einer Weise wiederzuerlangen, die integrierend und nicht \u00fcberw\u00e4ltigend ist. Denn ich bin viel mehr daran interessiert, dass die Person in sich selbst zentriert ist, anstatt einfach nur an die Geschichte zu gelangen. Und die st\u00e4ndige R\u00fcckkehr und Fokussierung auf den Atem ist ein Mittel, um die Person zentriert zu halten. Es ist anders als die Holotrope Atemarbeit, weil es f\u00fcr mich und die Forschung wichtig ist, dass ich in der Lage bin, ein Gespr\u00e4ch mit diesen Personen zu f\u00fchren, w\u00e4hrend sich die Person bei einer reinen Holotropen Atemarbeitssitzung zwei Stunden lang mit evokativer Musik in ihrem eigenen inneren Raum befindet. Und dann berichten sie in einer gemeinsamen Sitzung mit, sagen wir, der Gruppe, wenn sie es mit einer Gruppe machen, was passiert ist. Aber was ich mache, ist eine Art modifizierte Hypnose, in der ich den Atem als Mittel einsetze, um die Wahrnehmung der Person f\u00fcr ihre Erdung und Kraft zu st\u00e4rken. Es ist also eine Methode der Atemarbeit, aber mit einer ziemlich klassischen hypnotischen Regressionstechnik.<\/p>\n Bob Hieronimus: <\/strong>Sie sind, Sie sind davon \u00fcberzeugt, dass die Erfahrungen dieser Entf\u00fchrten real sind. Wie sind Sie zu dieser Schlussfolgerung gekommen?<\/p>\n John Mack: <\/strong>Nun, all diese Worte sind so sehr ein Produkt unserer Kultur, unserer westlichen Art, Dinge in Polarit\u00e4tsbegriffe zu unterteilen. Sie wissen schon, real\/nicht real, innen\/au\u00dfen, existiert\/existiert nicht. Nicht alle Kulturen definieren die Welt so, wie wir es tun. Was wir mit \u201ereal\u201c meinen, ist etwas, das empirisch in der physischen Welt beobachtbar ist. Wir haben keinen Raum in unserer Psyche, wir haben im Verlauf der letzten 300 Jahre alle Erfahrungen ausgeblendet, die sich nicht in unserer physischen Welt befinden. Wenn wir also \u201ereal\u201c sagen, meinen wir damit etwas, das jemand anderes zusammen mit uns beobachten k\u00f6nnte. Nun, dieses Ph\u00e4nomen verh\u00e4lt sich nicht so. Man kann nicht\u2026 wir haben keine Fotos von Aliens oder keine Fotos, die die Entf\u00fchrten von ihrer Erfahrung gemacht haben. Oder sie bringen keine Artefakte aus dem Inneren der Raumschiffe mit sich zur\u00fcck.<\/p>\n Es erf\u00fcllt also nicht die westliche Vorstellung von \u201ereal\u201c. Es ist real in dem Sinne, dass der st\u00e4rkste Beweis, den wir haben, ich meine, es gibt physische, best\u00e4tigende Arten von Beweisen wie Schnitte, Schaufelnarben, verbrannte Erde um die Stelle herum, an der das UFO gelandet ist, Fotografien, diese Art von Dingen, aber sie sind haupts\u00e4chlich unterst\u00fctzend.<\/p>\n Den st\u00e4rksten Beweis, den wir meiner Meinung nach haben, ist der Beweis des Bewusstseins. Mit anderen Worten, die Erfahrungen von ansonsten normalen, geistig gesunden Menschen, die sehr \u00fcberw\u00e4ltigende Geschehnisse mitteilen, ist das, was ihnen den Sinn von Realit\u00e4t gibt. Was ist also nun unser Kriterium f\u00fcr \u201ereal\u201c, au\u00dfer dass Sie einen Zeugen haben, von dem man Sie glauben, dass er authentisch und so wahrheitsgem\u00e4\u00df spricht, wie es ihm nur m\u00f6glich ist? Bedeutet das nun, dass es existiert, dass es in dem buchst\u00e4blich physischen, raumzeitlichen Sinne real ist, so dass ein Stuhl f\u00fcr uns real erscheint oder dass eine andere Person, die dort steht, real ist? Ich wei\u00df es nicht. M\u00f6glicherweise m\u00fcssen wir unsere Vorstellung des Realen erweitern, um dieses Ph\u00e4nomen zu erfassen. Aber das ist eines der Dinge, die diese Arbeit so interessant f\u00fcr mich macht.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Das ist sie, nicht wahr? Das ist sie wirklich. Wir werden das sp\u00e4ter noch einmal ansprechen, weil Sie anmerken, dass sich das Entf\u00fchrungsph\u00e4nomen vielleicht nicht durch die physikalistischen Ans\u00e4tze der westlichen wissenschaftlichen Methode offenbaren wird und dass es eine Sackgasse sein k\u00f6nnte, sich auf materielle Beweise zu verlassen. Das ist, ich denke, das ist eine sehr wichtige Aussage. Und wir werden sp\u00e4ter noch einmal darauf zur\u00fcckkommen.<\/p>\n Im Augenblick ist eine gro\u00dfe Kontroverse im Gange. Ich sa\u00df vor einer Weile in Florida und h\u00f6rte Dr. Carl Sagan zu, der im Wesentlichen sagte, dass diese Beweise, die durch die Anwendung von Hypnose erbracht wurden, im Grunde wertlos seien. Und es gibt eine gro\u00dfe Kontroverse, die sich um den Einsatz von Hypnose als Untersuchungswerkzeug dreht. Ist Hypnose akkurat und geben Menschen Erinnerungen korrekt wieder?<\/p>\n John Mack: <\/strong>Es gibt ein falsches Verst\u00e4ndnis von Hypnose. Die ungenaue Wiedergabe bei Hypnose tritt in der Regel dann auf, wenn die Angelegenheit, um die es geht, f\u00fcr die Person nicht von grundlegender Bedeutung ist. Zum Beispiel ist jemand darum gebeten worden, eine Erinnerung wiederherzustellen, wenn er Zeuge eines Unfalls war, der f\u00fcr ihn nicht von zentraler Bedeutung war. Wenn es sich jedoch um etwas handelt, das f\u00fcr das Wohlergehen der Person von absolut entscheidender, lebensnotwendiger Bedeutung ist, um etwas, das ihr selbst widerfahren ist, dann ist die R\u00fcckgewinnung von Erinnerungen unter Hypnose wahrscheinlich sehr viel genauer. Dar\u00fcber hinaus habe ich im Falle der Entf\u00fchrungssituation viele F\u00e4lle, in denen ich sehr detaillierte Erinnerungen von Personen ohne Hypnose habe. Und in der Tat neigt die Hypnose dazu\u2026 ich vertraue der Hypnose mehr als den nicht-hypnotischen Erinnerungen, denn oft ist das, was unter Hypnose wiederhergestellt wird, weitaus traumatischer und weniger angenehm f\u00fcr das Selbstwertgef\u00fchl der Person als das, woran sie sich ohne Hypnose erinnert.<\/p>\n Ich kenne einen Mann, der von einer Entf\u00fchrung berichtete, die sich ereignete, als er 16 Jahre alt war.[3]<\/a><\/span> Und die bewusste Erinnerung war, dass er von diesem sexy Alien verf\u00fchrt und auf ein Schiff gebracht wurde und sie hatten Sex und es war wundervoll. Und dann f\u00fcllte sie seinen Kopf voll mit entsetzlichen Informationen \u00fcber die Zukunft der Erde und der Umwelt.<\/p>\n Unter Hypnose war es f\u00fcr sein jugendliches Draufg\u00e4ngertum viel verst\u00f6render, weil es keinen Sex gab. Das Alien verhielt sich so, wie es die Aliens tun, n\u00e4mlich auf eine eher distanziertere Weise \u2013 es stand daneben, w\u00e4hrend eine erzwungene Spermaprobe entnommen wurde, was erniedrigend f\u00fcr ihn war. Und dann wurden ihm sp\u00e4ter diese Informationen gegeben, die ich erw\u00e4hnt habe.<\/p>\n Die unter Hypnose zur\u00fcckerlangte Erinnerung war also weit weniger angenehm f\u00fcr sein Selbstbild und war vertrauensw\u00fcrdiger als die etwas besch\u00f6nigte Erinnerung, die er bewusst abgerufen hatte. Und das sind meine Erfahrungen, die ich in jedem einzelnen Fall in dieser, in dieser Arbeit hatte.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Nat\u00fcrlich glaubt Carl Sagan, dass diese 3,5 Millionen Seelen halluzinieren. Was ist Ihre Reaktion auf diese dogmatische Aussage?<\/p>\n John Mack: <\/strong>Nun, ich denke er sollte sich wirklich sch\u00e4men, sich auf diese Weise mit solchen gewichtigen Aussagen psychiatrischer Natur zu \u00e4u\u00dfern. Ich meine, ich w\u00fcrde mich nicht mit irgendeiner gewichtigen, weitreichend technischen Aussage hervorwagen, die mit Astronomie oder Radiowellen oder etwas \u00c4hnlichem zu tun hat. Ich meine, er ist nicht in der Lage oder ausgebildet genug, solche Aussagen zu treffen. Und au\u00dferdem hat er diese Menschen nicht untersucht. Und in meiner eigenen Arbeit, und ich habe jetzt intensiv mit mehr als 70 dieser Menschen gearbeitet, verh\u00e4lt sich das Ph\u00e4nomen keineswegs wie Halluzinationen. Ich meine, es verh\u00e4lt sich wie die Erfahrungen von Leuten, die genau so verwirrt dar\u00fcber sind, was das zu bedeuten hat und worum es dabei geht wie Sie und ich, die authentisch \u00fcber sehr ersch\u00fctternden Erfahrungen sprechen, die sie gehabt haben, die keine Tr\u00e4ume sind, keine Wahnvorstellungen sind, keine Halluzinationen sind, sondern etwas, an das sie sich erinnern, das stattgefunden hat. Nun, was die Quelle dessen ist, das wei\u00df keiner von uns wirklich. Aber etwas einfach beiseite zu schieben, weil etwas nicht in unsere westliche Weltsicht passt und dabei eine Sprache zu benutzen, die auf keiner professionellen Kompetenz beruht, ist, wissen Sie, eine Person sollte sich sch\u00e4men, sich auf diese Art und Weise hervorzuwagen.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Nun, offensichtlich hat sich das Parade Magazine<\/em> nicht sehr gesch\u00e4mt, ihm dort freie Hand zu lassen.[4]<\/a><\/span><\/p>\n John Mack:<\/strong> Aber das ist die Mainstreamkultur, das definiert die Mainstreamkultur. Und wissen Sie, eine Kultur wird ihre Weltanschauung gegen alle Beweise verteidigen. Wie bei jeder Ideologie h\u00e4lt man an ihr fest, selbst wenn die Fakten sie nicht st\u00fctzen. Wie Freud sagte, verhindert die Theorie nicht, dass Fakten auftauchen.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> [Gel\u00e4chter]<\/p>\n John Mack:<\/strong> Und wir nehmen an, dass dies nicht m\u00f6glich ist, weil es nicht in unsere Weltsicht passt. Also konstruieren wir Theorien, die widersinnig sind, weil wir den Status quo unserer wissenschaftlichen Weltanschauung, die jetzt wie eine Art Religion wirkt, um jeden Preis erhalten wollen.<\/p>\n Bob Hieronimus: <\/strong>Nun, es gibt hier einige Fragen, die meiner Meinung nach nicht so wichtig sind, wie ich urspr\u00fcnglich dachte, denn ich denke, dass Sie einige davon bereits angesprochen haben, aber ich m\u00f6chte, ich w\u00fcrde Sie gerne bitten, den Begriff \u201ePsychopathologie\u201c f\u00fcr unserer H\u00f6rer zu definieren, und dann zu erkl\u00e4ren, warum Psychopathologie das Ph\u00e4nomen der Entf\u00fchrungsszenarien nicht erkl\u00e4ren kann.<\/p>\n John Mack: <\/strong>Psychopathologie bedeutet einfach, ist im Grunde genommen nur ein anderes schickes Wort f\u00fcr \u201eGeisteskrankheit\u201c. Geistige und emotionale St\u00f6rung. Und es gibt meines Wissens nach, und sicherlich nicht unter meinen eigenen F\u00e4llen oder F\u00e4llen, \u00fcber die ich in der Entf\u00fchrungsliteratur gelesen habe, keine Entf\u00fchrungserfahrung, die auf der Grundlage einer Form von Geisteskrankheit erkl\u00e4rt werden kann. Das soll nicht hei\u00dfen, dass es sich nicht um verst\u00f6rende Erfahrungen handelt. Aber die emotionalen St\u00f6rungen, auf die ich gesto\u00dfen bin, sind die Auswirkung dessen, was geschehen ist, nicht die Ursache.<\/p>\n Bob Hieronimus: <\/strong>Ok, jetzt gehen wir zu einem Fragenbereich \u00fcber, der mich wirklich fasziniert, und das ist es, was ich so\u2026 finde. Ich w\u00fcrde, ja, ich sage es einfach. Ich finde es spannend, diese Art Stoff zu lesen, weil es so ungeheuer wichtig ist, um diese Art von Dingen ins rechte Licht zu r\u00fccken.<\/p>\n Sie bemerken, dass es drei Klassen von Informationen gibt, die an der Entf\u00fchrungs-Ph\u00e4nomenologie beteiligt sind.<\/p>\n Einige davon k\u00f6nnen wir empirisch untersuchen, wie Fotos, Schnitte, Narben, Lichtstrahlen usw.<\/p>\n Einiges davon beinhaltet Technologien, die wir uns zwar vorstellen k\u00f6nnen, die wir aber nicht umsetzen k\u00f6nnen, wie Menschen, die sich durch W\u00e4nde bewegen.<\/p>\n Und dann gibt es eine ganz andere Klasse von Ph\u00e4nomenen, die wir mit unserer westlichen Weltsicht unm\u00f6glich verstehen k\u00f6nnen. W\u00fcrden Sie sich bitte n\u00e4her zu dieser Art von Ph\u00e4nomenen \u00e4u\u00dfern und was sie bedeuten k\u00f6nnten?<\/p>\n John Mack:<\/strong> Ich werde Ihnen Beispiele nennen.<\/p>\n Ein Entf\u00fchrter erlebt unter Hypnose oft seine Kindheit und Alien-Wesen nicht nur als kleines Kind begegnet zu sein, sondern sogar als Baby im Alter von weniger als einem Jahr oder sogar ein paar Tagen.<\/p>\n Und manchmal sagen sie mit einer starken Empfindung\/Emotion: \u201eIch bin wieder hier.\u201c Oder: \u201eIch bin zur\u00fcckgebracht worden.\u201c<\/p>\n Wenn ich es einfach unbeachtet lasse und nur weiter \u00fcber die Erfahrung spreche, die Aliens gesehen zu haben und entf\u00fchrt worden zu sein und so weiter, dann befinde ich mich immer noch mehr oder weniger in der N\u00e4he der von Ihnen erw\u00e4hnten Klasse von \u201evorstellbaren Technologien\u201c.<\/p>\n Aber wenn ich sie frage: \u201eWas meinst du mit \u2018wieder hier\u2018<\/em>?\u201c, dann beschreiben sie, dass sie von einer spirituellen Quelle kommen, einem Ort, der sich nicht in unserem physischen Raum-Zeit-Universum befindet, den sie \u201eHeimat\u201c oder \u201edie Quelle\u201c oder den \u201eOrt des Lichts\u201c nennen, der die nicht-physische Bewusstseinsquelle der gesamten Sch\u00f6pfung ist. Etwas, das mit dem verwandt ist, was einige Menschen Gott oder die anima mundi oder das g\u00f6ttliche Prinzip oder den gro\u00dfen Geist nennen w\u00fcrden \u2013 das h\u00e4ngt von der Kultur ab, in der man sich befindet. Und dass ihre Verk\u00f6rperung als Baby oder als menschliche Gestalt, als menschliches Wesen, als physisches menschliches Wesen, durch die Verkn\u00fcpfung ihres Bewusstseins erfolgte, das an diesem urspr\u00fcnglichen Ort der Quelle existierte, diesem g\u00f6ttlichen Bewusstsein, aus dem sie hervorgehen. Und dann verbindet sich dieses Bewusstsein mit einem K\u00f6rper und dann werden sie eine Person.<\/p>\n Nichts davon passt ann\u00e4hernd in unsere [westliche] Weltsicht. Das ist vielmehr etwas, wor\u00fcber man in den \u00f6stlichen spirituellen \u00dcberlieferungen lesen kann oder in jeder anderen Art von religi\u00f6ser \u00dcberlieferung, in der die Seele oder der Geist als vom K\u00f6rper getrennt betrachtet wird.<\/p>\n Aber wir haben alle Vorstellungen von einem Bewusstsein, einer Seele oder einem Geist, die vom physischen K\u00f6rper getrennt sind, systematisch aus unserer Wissensgrundlage entfernt. In unserer westlichen Sichtweise ist etwas wie Bewusstsein oder Geist einfach eine Art von projiziertem Ph\u00e4nomen des menschlichen Gehirns. Das ist ein Bereich von Daten, der nicht hereinpasst.<\/p>\n Sie erfahren sogar, dass sie bereits zuvor verk\u00f6rperlicht gewesen sind, in einem anderen Jahrhundert als eine andere Art von Wesen oder als Menschen in der Vergangenheit. Mit anderen Worten, sie haben Erfahrungen aus vergangenen Leben, in denen sie starke Gef\u00fchle erleben – Geburt, Tod, andere Erfahrungen -, die genauso stark in Erinnerung bleiben wie alles in diesem Leben. In unserer westlichen Weltanschauung ist kein Platz f\u00fcr Erfahrungen aus vergangenen Leben.<\/p>\n Ein anderer Bereich ist, dass viele Entf\u00fchrte, wenn man \u00fcber l\u00e4ngere Zeit hinweg mit ihnen arbeitet, entdecken, dass sie eine Art doppelte Identit\u00e4t haben. Dass sie sich mit den Aliens identifizieren k\u00f6nnen. Dass sie ein Alien-Selbst, eine Art verlorenes altes Alien-Selbst haben, und sie wechseln in den Regressionen (den Hypnosesitzungen) zwischen ihrem menschlichen Selbst und ihrem Alien-Selbst hin und her. Und oft wird die Arbeit zu der Aufgabe, diese beiden Dimensionen des Selbst zu integrieren.<\/p>\n Wir haben keine M\u00f6glichkeit das in unserer physischen westlichen Welt zu verstehen. Was bedeutet es, ein Alien-Selbst zu sein, als das Alien identifiziert zu werden, die Welt durch diese gro\u00dfen dunklen Augen und die gro\u00dfen K\u00f6pfe und Gehirne und die computer\u00e4hnliche Brillanz der Aliens wahrzunehmen\u2026 und dann diese Identit\u00e4t mit ihrer physischen menschlichen Identit\u00e4t auf der Erde integrieren zu m\u00fcssen?<\/p>\n Ich meine, all das ist ein Teil des Bewusstseins dieser Erfahrung, aber es ist in keiner Weise innerhalb der westlichen empirisch-physikalischen Tradition erkl\u00e4rbar.<\/p>\n Bob Hieronimus: <\/strong>Wir haben hier etwas Erkl\u00e4rbares, Freunde. Wir legen eine Pause im 21st Century Radio ein. Wenn wir mit Dr. John Mack zur\u00fcckgekehrt sind, werden wir \u00fcber den transformativen Aspekt der UFO-Entf\u00fchrungserfahrung sprechen.<\/p>\n Und dann schlie\u00dflich \u00fcber den Gesamteindruck des Entf\u00fchrungsph\u00e4nomens und besch\u00e4ftigen uns mit der Frage, was da vor sich geht? Eine Art m\u00f6glicher evolution\u00e4rer Zweck? Wir werden dar\u00fcber sprechen, wenn wir zur\u00fcck sind.<\/p>\n \u2026<\/p>\n [Musik und Dialog aus Close Encounters<\/em>: \u201eIch m\u00f6chte mit einem Verantwortlichen sprechen. Ich m\u00f6chte eine Beschwerde einreichen! Woher wei\u00df ich so viel? Was zum Teufel ist hier los?!\u201c]<\/p>\n \u2026<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Willkommen zur\u00fcck bei 21st Century Radio\u2019s Hieronimus & Company. Wir sprechen mit Dr. John Mack \u00fcber UFO-Entf\u00fchrungen. Es gibt einen transformativen Aspekt der UFO-Entf\u00fchrungserfahrung, der in der UFO-Forschungsliteratur nur selten behandelt wird. Welche Art von Informationen, John, wurde den Entf\u00fchrten gegeben, die uns mit dem konfrontieren k\u00f6nnten, was man als unser Kollektives Selbst bezeichnen k\u00f6nnte?<\/p>\n John Mack:<\/strong> Es ist wichtig, dass dieser Aspekt des Ph\u00e4nomens nicht missverstanden wird. Wenn ich von einer transformatorischen Dimension spreche, dann will ich damit keineswegs die Tatsache herunterspielen, dass die Erfahrungen zumindest anf\u00e4nglich f\u00fcr die meisten Entf\u00fchrten sehr traumatisch und verst\u00f6rend sind.<\/p>\n Und das Trauma besteht aus vier Teilen. Da ist die Erfahrung selbst, die darin besteht, dass man gel\u00e4hmt und gegen seinen Willen entf\u00fchrt wird und diese Dinge mit einem gemacht werden. Das ist verst\u00f6rend. Und dann sind die Menschen isoliert. Sie k\u00f6nnen nicht dar\u00fcber sprechen, weil sie ausgelacht werden oder verspottet werden oder weil sie f\u00fcrchten, dass man es tun k\u00f6nnte. Und dann ist es ersch\u00fctternd f\u00fcr unser Weltbild. Und schlie\u00dflich kann es sich jederzeit wieder ereignen. Es ist also traumatisch.<\/p>\n Aber wenn man tief genug in den traumatischen Aspekt der Erfahrung eindringt, scheint sich etwas zu ver\u00e4ndern. Die Erfahrung ver\u00e4ndert sich, wenn es eine Akzeptanz und \u00d6ffnung f\u00fcr sie gibt, eine Bereitschaft, die Existenz der Wesen anzuerkennen, und dann scheint etwas wie eine wechselseitige Beziehung zu entstehen. So etwas wie ein Austausch von Informationen. Nun, die Informationen k\u00f6nnen sogar zusammen mit dem Trauma vorhanden sein. Den Entf\u00fchrten werden lebensechte Bilder von der Zerst\u00f6rung der Erde gezeigt, apokalyptische Bilder von Rissen in der Erdoberfl\u00e4che, von einer Umweltverschmutzung, die alles \u00fcbersteigt, was wir bisher kannten \u2013 im Grunde das Ende des Lebens. Und sie schluchzen verzweifelt wegen der Kraft dieser Bilder. Was jedoch zu geschehen scheint, wenn die Realit\u00e4t der Erfahrungen anerkannt wird, ist eine Verschiebung im Bewusstsein der Entf\u00fchrten, so dass sie sehr sensibel f\u00fcr die Umwelt werden. Sensibel f\u00fcr die Umwelt und sensibel f\u00fcr die zerst\u00f6rerischen Kr\u00e4fte, die im kollektiven Zustand der Menschheit vorhanden sind. Sensibel daf\u00fcr, wie intolerant wir einander gegen\u00fcber sind. Sensibel f\u00fcr die Entweihung des Juwels, das wir hier auf unserem Planeten haben. Spirituell viel mehr auf die Kr\u00e4fte der Natur die Heiligkeit unserer Welt eingestimmt. Und es gibt eine Art von tiefem Wachstum und Entwicklung, die bei einer Reihe von Entf\u00fchrten stattfindet.<\/p>\n Nun wei\u00df ich, dass dies nicht die allgemein vertretene Ansicht vieler der wirklich hochkar\u00e4tigen Entf\u00fchrungsforscher wie Dave Jacobs und Budd Hopkins ist. Und es ist m\u00f6glich, dass ich offen daf\u00fcr bin, diese Art von Informationen zu erhalten, weil dies mit meiner eigenen Form von spiritueller Entwicklung einhergeht. Ich zwinge den Menschen gewiss keine Ansicht auf, aber das ist es, was ich in der dritten, vierten, f\u00fcnften, sechsten Hypnosesitzung entdecke, dass es diese Verschiebung hin zu einer mehr wechselseitigen Beziehung zwischen den Wesen und den Menschen gibt, ein Gef\u00fchl einer tiefen Verbundenheit, die sie mit den Wesen f\u00fchlen.<\/p>\n Nun wird manchmal argumentiert, dass es sich dabei vielleicht um so etwas wie das Stockholm-Syndrom handelt, das auftritt wenn Kidnapper\u2026 das bezieht sich auf einen Fall, der sich in Schweden ereignet hat; Sie wissen schon, Kidnapper entf\u00fchren Menschen und die Menschen identifizieren sich vielleicht mit ihren Geiselnehmern und f\u00fchlen sich mit ihnen verbunden. Ich denke [das] nicht, ich denke, es ist mehr als das. Ich denke, dass sich eine Art gemeinsames Gef\u00fchl des Entsetzens \u00fcber die Zerst\u00f6rung der Erde entwickelt, die im Gange ist, und eine Ver\u00e4nderung des Bewusstseins in Bezug auf die, wie soll ich sagen, Katastrophe, die wir als au\u00dfer Kontrolle geratene Spezies, die wir auf dem Planeten sind, herbeif\u00fchren, dass sich ein Entsetzen in Bezug darauf entwickelt.<\/p>\n Die Leute sagen: \u201eNa ja, die Aliens haben nichts aufgehalten.\u201c, aber darum geht es hier nicht. Es geht darum, dass wir unser Bewusstsein so ver\u00e4ndern, dass wir<\/em> die Zerst\u00f6rung aufhalten, die vor sich geht.<\/p>\n Bob Hieronimus: <\/strong>Ich denke, dass das ein sehr bedeutsamer Aspekt davon ist. Ich bin mir sicher, dass Sie mit den Schriften von [Raymond] Fowler \u00fcber Betty Luca vertraut sind. Dort gibt es eine \u00e4hnliche Anstrengung. Es ist sicherlich nicht exakt dasselbe, aber dort findet sich eine \u00e4hnliche Anstrengung mit der Hervorhebung der Umwelt als ein ernstes Problem. Wir haben eine wunderbare Frage von Joe aus der Sendung bekommen. \u00dcber die Implantate. Sie erw\u00e4hnten in Ihrer Arbeit etwas \u00fcber die Implantate, die angeblich am MIT erforscht werden, oder?<\/p>\n John Mack:<\/strong> Dort wird eines untersucht. Ja, ich habe selbst eines untersucht. Und da ist noch ein weiteres. Es gibt mehrere Implantate.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Haben wir bereits etwas \u00fcber diese Implantate in Erfahrung gebracht?<\/p>\n John Mack:<\/strong> Ich war anf\u00e4nglich sehr begeistert von der ganzen Implantat-Thematik, und ich bin jetzt weniger enthusiastisch. Denn, wie einer meiner Entf\u00fchrten sagte, werden die Aliens, soweit wir von ihnen sprechen k\u00f6nnen, innerhalb des physiologischen Milieus des K\u00f6rpers selbst arbeiten. Sie werden nicht mit Materialien arbeiten, die nicht mit der Physiologie des K\u00f6rpers vereinbar sind. Zudem operiert dieses Ph\u00e4nomen aus meiner Sicht auf einer Ebene der Subtilit\u00e4t, die ihre Geheimnisse den groben empirischen Methoden der westlichen Wissenschaft meiner Meinung nach nicht preisgeben wird. In gewisser Weise w\u00e4re das sogar ein Paradoxon. Denn meiner Ansicht nach liegt es in der Natur des Ph\u00e4nomens, das begrenzte Bewusstsein der westlich-empirischen Weltsicht herauszufordern. Also w\u00e4re es ein logischer Fehlschluss, zu glauben, dass etwas, das auf einer viel fortgeschritteneren Ebene des Bewusstseins und der Intelligenz operiert, seine Geheimnisse einer niedrigeren Ebene des Bewusstseins und der Intelligenz preisgeben w\u00fcrde. Das ist ein kategorischer Irrtum.<\/p>\n Was nicht hei\u00dfen soll, dass es keine wichtigen physikalischen Erkenntnisse gibt und dass wir nicht unser Bestes geben sollten, sie so gut wie m\u00f6glich zu verstehen, aber sie werden nicht mit der Art von Grobheit beschaffen sein, die den wissenschaftlichen Anforderungen der westlichen Sichtweise gen\u00fcgen w\u00fcrde.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Ja, das leuchtet mir ein. Ich m\u00f6chte Ihnen danken, dass Sie unser Gast bei 21st Century Radio waren, Dr. Mack, und selbstverst\u00e4ndlich hoffen wir, dass es Ihnen m\u00f6glich sein wird, f\u00fcr ein Interview mit mir oder meiner Frau in ihrer Morgensendung wiederzukommen. Sie hat ein ganz anderes Publikum, das Ihre Forschung \u2013 nun, ich wei\u00df, dass es Ihre Forschung sehr aufschlussreich finden w\u00fcrde. Wie Sie wissen, halten wir Ihre Arbeit f\u00fcr enorm wichtig, und vor allem den Mut, den Sie aufbringen, um sie unter gro\u00dfen pers\u00f6nlichen Kosten zu verfolgen. Und das ist f\u00fcr das Fachgebiet absolut inspirierend. Nat\u00fcrlich werden Sie daf\u00fcr nicht mit Unmengen von Geld entlohnt. Offensichtlich m\u00fcssen Sie f\u00fcr einige dieser Dinge selbst aufkommen, nicht wahr?<\/p>\n John Mack:<\/strong> Es ist nicht etwas, das man, ich meine, es ist nicht etwas… Die Leute gehen nicht des Geldes wegen in diesen Bereich.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Das mit Sicherheit.<\/p>\n John Mack:<\/strong> …jeder, der dieses Gebiet betritt, tut es aus diesem Grund. Es wird… Es wird zu etwas, das man tut, indem man irgendwie stromaufw\u00e4rts schwimmt und auf lange Sicht hoffentlich etwas hervorbringen wird.<\/p>\n Bob Hieronimus: <\/strong>Das erinnert mich auch irgendwie an, ich habe gerade herausgefunden, dass wir einen gemeinsamen Helden haben. Sein Name ist Babe Ruth. Und wenn man sein Leben studiert, dann ist er stromaufw\u00e4rts geschwommen, um es milde auszudr\u00fccken, er hat gegen alle m\u00f6glichen Widerst\u00e4nde angek\u00e4mpft. Und er hat es geschafft. Und er hat mir gerade gesagt, dass ich Ihnen ein Set der Babe Ruth Sammelkarten zukommen lassen soll. Es besteht aus 165 Karten, die das gesamte Leben von Babe Ruth erz\u00e4hlen. Und es gibt einen weiteren wichtigen Autor namens Robert Creamer, der meiner Meinung nach die einzig wahre Autobiografie von Babe Ruth geschrieben hat \u2013 nat\u00fcrlich keine Autobiografie, was sage ich denn da? Biografie von Babe Ruth. Wir sie Ihnen ebenso zukommen lassen.<\/p>\n John Mack:<\/strong> Ich danke Ihnen vielmals.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Ich danke Ihnen allen sehr. Und ich w\u00fcrde mir w\u00fcnschen, dass Sie die M\u00f6glichkeit in Betracht ziehen in Zohs Morgensendung zu kommen. Glauben Sie, dass das eine M\u00f6glichkeit ist?<\/p>\n John Mack:<\/strong> Es ist eine M\u00f6glichkeit, ich muss sehen, wann es zeitlich m\u00f6glich ist und so weiter.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Ja.<\/p>\n John Mack:<\/strong> Okay.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Nun, vielen Dank, John.<\/p>\n John Mack:<\/strong> Ich danke Ihnen, Bob.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Gern geschehen.<\/p>\n John Mack:<\/strong> Passen Sie auf sich auf.<\/p>\n Bob Hieronimus:<\/strong> Passen Sie auf sich auf. Freunde, auf dem Gebiet der UFO-Forschung gibt es einige Dummk\u00f6pfe und ein paar Pioniere von gro\u00dfer Integrit\u00e4t. Und Dr. John Macks hat einige Standards f\u00fcr die Forschung gesetzt und einige wichtige Beitr\u00e4ge f\u00fcr unser Verst\u00e4ndnis und zur Entwicklung von Behandlungsmethoden f\u00fcr UFO-Entf\u00fchrte geleistet. Wenn ihr am MUFON-Symposium im Richmond Virginia Hyatt teilnehmt, solltet ihr unbedingt den Vortrag von Dr. Mack am 3. Juli um 10 Uhr besuchen.<\/p>\n Freunde, wir liegen ein wenig hinter der Zeit und das ist meine Schuld. Ich wollte nur sicherstellen, dass einige dieser Fragen beantwortet werden. Und es ist das erste Mal, dass ich die M\u00f6glichkeit hatte, mit Dr. John Mack auf Sendung zu sprechen. Wir hoffen, dass es ihm m\u00f6glich ist, wieder zu uns zu kommen.<\/p>\n [1]<\/span> Der Zeitungsartikel, auf den sich Bob bezieht, lautet: Huznik, Frank. 1993. „Carried Away“. USA Weekend, 25.-27. Juni 1993, S. 4-6.<\/p>\n [2]<\/span> Der Aufsatz, der John Mack von Stan Grof \u00fcberreicht wurde und Macks Interesse an Alien-Begegnungen weckte, war: Thompson, Keith. 1989. \u201cThe UFO Encounter Experience as a Crisis of Transformation\u201d.<\/p>\n [3]<\/span> Die Schilderung von „Ed“, die Dr. Mack beschreibt, wird in Kapitel 3 von Entf\u00fchrt von Au\u00dferirdischen<\/em> mit dem Titel „Du wirst dich daran erinnern, wenn es n\u00f6tig sein wird“ vorgestellt.<\/p>\n [4]<\/span> Carl Sagans ber\u00fcchtigte Abrechnung mit Alien-Begegnungen wurde unter dem Titel „UFO Abductions“ im Parade Magazine vom 7. M\u00e4rz 1993 ver\u00f6ffentlicht. Eine l\u00e4ngere Version wurde sp\u00e4ter als Kapitel 6 in Sagans Buch „Der Drache in meiner Garage“ ver\u00f6ffentlicht.<\/p>\n \u00a9 1993 Hieronimus & Co. \u00dcbersetzung mit freundlicher Genehmigung des John E. Mack Instituts. Das Original ist hier zu finden:<\/em><\/p>\nRobert Hieronimus interviewt John E. Mack<\/h4>\n
![\"Robert](\"https:\/\/www.abduction.de\/blog\/wp-content\/uploads\/2021\/08\/bylne_hieronimusbob.jpg\")
Robert R. Hieronimus, Ph.D.<\/strong>, ist ein anerkannter Pionier der „New Paradigm“-Bewegung. Er gr\u00fcndete 1988 das 21st Century Radio,<\/a> zun\u00e4chst in Baltimore, dann auf \u00fcber 100 Sendern landesweit. Er und seine Frau Zohara Hieronimus interviewen f\u00fchrende Pers\u00f6nlichkeiten zu ihren ungew\u00f6hnlichen Erkenntnissen oder Meinungen und setzen den manchmal entmutigenden Nachrichten \u00fcber die Zukunft Humor und Inspiration entgegen.<\/p>\n
\nDer Nachdruck erfolgt mit freundlicher Genehmigung.
\nWeitere Interviews finden Sie unter: 21stCenturyRadio.com<\/a>
\n\u00c4hnliche Interviews, die unter
\nHieronimus & Co.<\/a> Verf\u00fcgbar sind, beinhalten:
\n1993-06-27 Bob Hieronimus mit John Mack
\n1994-07-03 Bob Hieronimus mit John Mack
\n1994-08-21 Bob Hieronimus mit Experiencern aus John Macks Buch Entf\u00fchrt von Au\u00dferirdischen<\/em>
\n1995-05-23 Zoh Hieronimus mit John Mack
\n1999-12-19 Bob Hieronimus mit John Mack
\n1999-12-22 Bob Hieronimus mit John Mack<\/p>\n
\nEin Interview mit John E. Mack von Robert Hieronimus<\/h4>\n
Robert R. Hieronimus, Ph.D.<\/strong>, ist ein anerkannter Pionier der „New Paradigm“-Bewegung. Er gr\u00fcndete 1988 das 21st Century Radio,<\/a> zun\u00e4chst in Baltimore, dann auf \u00fcber 100 Sendern landesweit. Er und seine Frau Zohara Hieronimus interviewen f\u00fchrende Pers\u00f6nlichkeiten zu ihren ungew\u00f6hnlichen Erkenntnissen oder Meinungen und setzen den manchmal entmutigenden Nachrichten \u00fcber die Zukunft Humor und Inspiration entgegen.<\/p>\n
\nDer Nachdruck erfolgt mit freundlicher Genehmigung.
\nWeitere Interviews finden Sie unter: 21stCenturyRadio.com<\/a>
\n\u00c4hnliche Interviews, die unter
\nHieronimus & Co.<\/a> Verf\u00fcgbar sind, beinhalten:
\n1993-06-27 Bob Hieronimus mit John Mack
\n1994-07-03 Bob Hieronimus mit John Mack
\n1994-08-21 Bob Hieronimus mit Experiencern aus John Macks Buch Entf\u00fchrt von Au\u00dferirdischen<\/em>
\n1995-05-23 Zoh Hieronimus mit John Mack
\n1999-12-19 Bob Hieronimus mit John Mack
\n1999-12-22 Bob Hieronimus mit John Mack<\/p>\n